АРХИВ

Председательствует И.А.Яровая Яровая И.А. Здравствуйте всем! Коллеги, эти кружки вам в подарок. Я надеюсь, что у каждого теперь в рабочем кабинете появится такая чашка, где будет написано «Народный контроль», и это будет символизировать то, что каждый из нас участвует в том, чтобы обеспечить защиту интересов наших покупателей и наших производителей. Сегодня у нас необычное заседание Государственно-патриотического клуба. Прежде всего, разрешите всех вас поблагодарить за то, что вы любезно согласились принять участие в нашей работе. Сегодня мы решили поговорить о втором этапе реализации проекта «Народный контроль», который действительно стал народным проектом, потому что он реализуется во всех регионах Российской Федерации, в нем участвуют уже тысячи представителей от общественных организаций – наших партнеров по проекту, это и Союз пенсионеров, «Молодая гвардия», «ОПОРА России», агропромышленные союзы, наши коллеги-депутаты. Знаете, наверное, это уникальный формат. Мы говорим часто о саморегулируемых организациях по отраслевому принципу, вот у нас появился проект, который несет в себе функции саморегулирования, но когда объединены интересы трех сторон: покупателя, производителя и продавца. По аналогии, есть такая комиссия по трудовым отношениям, вот у нас тоже такого рода трехсторонняя комиссия образовалась, но что важно покупатель здесь остается не статистом, не простым наблюдателем, а активным участником переговорного процесса, который непросто складывается между производителем и продавцом. Мы знаем, что, к сожалению, сам факт принятия закона о государственном регулировании торговой деятельности не изменил психологию торговых сетей, хотя сделал очень многое, в том числе и в изменении поведения на продовольственном рынке, в договорных отношениях. Но вместе с тем мы понимаем, что сегодня важен, полезен и эффективен в продолжение этого диалога голос покупателя. Проект «Народный контроль» позволяет услышать этот голос, а самое главное – дать информацию покупателю с тем, чтобы он сделал свой выбор в пользу добросовестного производителя и добросовестного продавца. Мы сегодня хотим вам презентовать итоги проекта в нескольких наших регионах для того, чтобы мы увидели, как региональный опыт видит сегодня проблему взаимодействия производителей и продавцов. Мы сегодня действительно с определенной гордостью говорим о том, что появление народных контролеров в магазинах остудило горячие головы некоторых продавцов, которые хотели на пожаре погреть руки, погреть руки на самом потребителе, на покупателе. Мы знаем, что сегодня уже никто не вспоминает про чрезвычайно популярный продукт гречка, потому что, как выяснилось, гречки хватит всем, что хочет ее кушать. И даже начали появляться промакции в крупнейших российских торговых сетях, которые даже стали давать активную рекламу: покупай прямо сейчас, делай продовольственный семейный запас. Меня просто восхитила эта реклама как один из примеров того, что используя такой психологический ажиотаж, крупная торговая сеть, прокручивая на ведущей российской радиостанции буквально каждые 30 минут эту рекламу, понуждала фактически покупателя сделать стратегический запас гречки. Иначе, наверное, что-то произошло бы невероятное! Понимая все эти аспекты, мы сегодня считаем, что проект «Народный контроль» состоялся, это первое. Второе, что он очень полезен для покупателя и он сегодня дает возможность реально услышать и защитить отечественного регионального производителя. И третье, что тоже очень важно, он позволяет нам не на основании статистики, а на основании реальных фактор, реальных примеров, мониторинга и понимания ситуации в регионах предлагать новые, дополнительные решения на государственном уровне. Должна сказать о том, что сегодня принят в первом чтении закон внесенный Правительством, над которым мы работали совместно в рамках комиссии, которую возглавляет Виктор Алексеевич Зубков, по установлению административной ответственности за нарушения закона «О торговле». Но, мы с сожалением должны сегодня констатировать, что предпринимаются попытки отодвинуть принятие закона на посленовогодний период. И мы понимаем для чего это делается. Для того чтобы с нового года заключить договоры с теми же практиками, а потом сказать, что закон об ответственности обратной силы не имеет. Вы нам дайте теперь срок перезаключить еще и договоры, а потом только начнет действовать административная ответственность. Вот мы хотим сразу сказать тем, кто пытается влиять на то, чтобы закон принимался не до Нового года, а после, что мы будем всячески этому препятствовать. Я думаю, и по итогам нашего обращения, а письмо мы с профильным комитетом Государственной Думы (наверное, и Совет Федерации к этому подключится) подготовили в адрес руководства Государственной Думы и проинформируем Виктора Алексеевича Зубкова. Мы считаем, что закон должен быть принят до Нового года, должна наконец начать действовать равноправная система отношений. Тот, кто нарушает закон, должен нести ответственность. Тот, кто исполняет закон, должен всемерно поощряться и иметь возможность для дальнейшего развития. Это первая часть тех новелл, которые нас ожидают. Вы знаете, что был спор по размеру штрафа, мы не скрывали, и рады, что нас поддерживает Федеральная антимонопольная служба, размер штрафа будет выше, чем предложен в первоначально заявленной версии именно для того, чтобы закон носит превентивный характер. Но мы же понимает, что если штраф меньше, чем предполагаемая выгода от нарушения закона… Ну что бояться штрафа, когда выгода в разы будет больше? Поэтому надо, чтобы штраф носил реально профилактический характер, чтобы он останавливал от нарушения закона. С места. Ирина Анатольевна, а насколько больше? Яровая И.А. Мы предлагаем повысить до 5 миллионов, это сумма, от которой шутя не отмахнешься. Тем более мы с вами имеем опыт, что дискриминационные практики изобретают и изобретают, именно крупные, сильные экономические игроки, это не какие маленькие магазинчики, это не малый и средний бизнес, это те, кто имеет силу экономического влияния. Штраф будет распространяться на тех, кто нарушает закон. Хочу сразу ответить на вопрос. Вы настаивали на том, чтобы заключив договор просто, отвечала еще и невиновная сторона. То есть заставили производителя, сказали, что по-другому мы с тобой договор не подпишем, производитель подписал. Так вот, если вы думаете, что отвечать будут оба, нет, будет отвечать тот, кто сделал это предложение, виновная сторона должна нести ответственность. И у нас вообще в праве существует принцип ответственности за виновные действия. Поэтому мы не можем согласиться, что неважно, кто предложил и кто настоял, отвечают оба. Мы же прекрасно понимаем, что это тогда уже не ответственность, это тогда дополнительная форма понуждения будет. Поэтому отвечать будет тот, кто понуждает к совершению дискриминационных практик и кто имел выгоду. И второй момент связан с предложениями к закону о государственном регулировании торговой деятельности. Коллеги, здесь мы уже внесли, может быть, имеет смысл еще дополнительно посоветоваться, может быть, будут какие-то еще предложения. Мы все-таки считаем, что нужно сделать публичной первую цену, которая идет от производителя. Производители готовы, они говорят, что нам скрывать нечего, мы эту цену покажем. А вот дальше станет понятно, кто и сколько устанавливает торговую наценку. Это будет честно, это будет правильно, и, я думаю, это снимет с повестки дня разговор о том, что производитель во всем виноват, что он что-то там меняет, что-то делает. Мы должны все с вами прийти к пониманию одного, что будущее экономики России и продовольственной безопасности оберегается и сохраняется в нашем отечественном производителе. Вот пока есть наш отечественный производитель, страна может спать спокойно и понимать, что хлеб насущный будет, картошка и капуста будет, и что не накормят чем-то таким, что завтра, как в мультфильме, то ли уши вырастут, то ли нос, то ли рога. Поэтому наша с вами общая задача сегодня сделать так, чтобы было выгодно развивать малый и средний бизнес именно в производственном секторе, и чтобы наши представители бизнеса, которые занимаются торговлей, проявляли патриотично социально ответственную позицию, которая бы в реальности свидетельствовала и о конкуренции, и заинтересованности в покупателе и производителе. Это такая небольшая преамбула. А сейчас, уважаемые коллеги, формат нашей работы будет традиционным, единственно, мы вначале сделаем несколько презентаций, чтобы было понятно, как у нас выглядит история с «Народным контролем» в регионах. У нас здесь присутствует депутат Волгоградского Законодательного Собрания Ирина Михайловна Гусева. Я должна, Ирина Михайловна, вас поблагодарить, потому что личный фактор, кто ведет проект, очень сильно влияет на качество реализации проекта. Я должна сказать, что в Волгограде у нас очень хорошие результаты, очень хорошие именно для покупателя. Они смогли договориться на общей площадке и с производителями, и с продавцами. Ирина Михайловна, вам слово для презентации. Гусева И.М. Ирина Анатольевна, прежде всего разрешите от имени губернатора Волгоградской области поблагодарит за то, что вы сейчас сказали, это аванс, потому что у нас еще не все получилось, еще есть вопросы. Я думаю, сегодня в процессе разговора у наших коллег можно будет многому поучиться. И все-таки разрешите презентовать то, чем занимается Волгоградская область, проект «Народный контроль». Сразу хочу сказать, что он действует на территории Волгоградской области всего полтора месяца. Мы создали рабочую группу, в нее вошли представители власти. Мы заключили индивидуальный договор с профсоюзами, и все товаропроизводители, ассоциация местных товаропроизводителей тоже вошли в эту рабочую группу. При этом наша Волгоградская область одна из первых в России перешла к территориальным органам местного самоуправления, и все эти органы – представители всех районов, муниципалитеты вошли в эту группу. Она получилась большой, и в то же время очень результативной, потому что практически на каждом совещании бывает либо губернатор (был три раза), заместитель губернатор, и по крайней мере они слышат из первых уст что происходит на самом деле. Потому что заместители губернатора так боятся за свои места, что иногда рассказывают такое, чего на самом деле не существует. Ну, мы их поправляем. В реализацию проекта включились общественные организации: ветеранов, "Молодая гвардия", региональный Совет сторонников партии. Два раза в месяц проходят единые рейды в каждом муниципальном образовании. Аналитические материалы по итогам рейда публикуются на региональном сайте. Промежуточные итоги для себя по четырем направлениям провели, они перед вами. Насыщение потребительского рынка качественной сельскохозяйственной продукцией, организация взаимодействия между производителями и продавцами товаров, поддержка местного товаропроизводителя, сдерживание цен. Я должна сказать, что на территории Волгограда очень активно пошел проект "Народный контроль", потому что лично мэр города Волгограда, руководитель Приемной Путина, включился в этот процесс. И мы только на территории города Волгограда, города-миллионика, месяц назад открыли шесть ярмарок, на которых 30% мест мы отдаем местным товаропроизводителям бесплатно на льготных условиях. Это 1,5 тысячи торговых мест. И для дачников тоже есть специальные места, где можно продать 5-6 яблок, но свободно, без всяких проблем. Должна сказать, что у нас не только на сайте партии "Единая Россия", но и в каждом вечернем выпуске новостей бегущей строкой мы рассказываем о том, где и на какой ярмарке, по какой цене можно купить товар, и в следующую ярмарку, какой район будет какой товар представлять. То есть в течение 30 минут все жители Волгограда и области видят, куда можно пойти в выходные дни и что купить. (Следующий слайд, пожалуйста.)У нас в Волгограде очень тепло, и сегодня 14 градусов, поэтому мы стараемся все выходные и пятничные дни задействовать под то, чтобы проводить ярмарки. (Следующий слайд, пожалуйста.) Вот мэр города Волгограда лично выехал посмотреть на мясную продукцию. И после этого как раз были заключены договора на поставку мясной продукции для социальных учреждений. Посмотрели абсолютно все, прошли, поговорили с людьми, выслушали разное мнение, не только позитивное, но и нагоняй получил мэр за то, что люди ему говорят: "Вот директор рынка нам сказал, что сейчас мэр приедет, вы по-быстренькому все раскидывайте, а потом собирайтесь и уезжайте!" Мэру было очень "приятно" это слышать. (Следующий слайд, пожалуйста.) На сегодняшний день 15 крупных предприятий пищевой и перерабатывающей промышленности города и области представляют на торговых прилавках всю свою продукцию. И могу сказать, что именно благодаря, может быть, даже вопреки некоторым чиновникам, на сегодняшний день во всех магазинах можно увидеть нашу продукцию на очень выгодных местах. И при этом мы проводим еще во всех супермаркетах презентацию продукции, выпущенную только что. Прошу прощения, так как у нас засилие многих торговых точек москвичами и краснодарцами, мы пытаемся не выдавливать никого, а так дружить, чтобы все было взаимовыгодно. То есть на этих площадках мы презентуем свой товар, и очень просим под флагом "Единой России". Как только это говоришь, сразу как-то всё сходит с лица, и уже желания нет никакого на нас заработать. Спасибо, Ирина Анатольевна, за проект. Поэтому договариваемся, занимаемся, и я очень довольна тем, что не все еще, но получается. Идеальной ситуации пока, конечно, нет, со многими не удается договориться, у нас тоже есть проблемы. (Следующий слайд, пожалуйста.) Мы часто бываем в рамках партийного проекта на предприятиях местных товаропроизводителей. И так как в рабочей группе депутат областной Думы, буквально на прошлой неделе мы принимали бюджет в первом чтении, по инициативе фракции "Единой России" у нас был единый день, когда все фракции "Единой России" в муниципальных образованиях провели заседания именно на эту тему. И наша фракция "Единой России" внесла предложения в Комитет по сельскому хозяйству, который возглавляет тоже наш коллега – единоросс. Не буду лукавить, восемь комитетов возглавляют только единороссы. В Комитете по сельскому хозяйству наш коллега, практик, и он как раз внес предложение (говорю как есть, если что-то другое нужно сказать, меня не предупреждали). Яровая И.А. У нас все говорят все, что есть. Гусева И.М. Мы внесли поправки, в которых разработали собственно программу. Она так и называется "Поддержка местного товаропроизводителя". О чем идет речь? Мы посмотрели все, и мелиорацию, внесли наконец-то ту копейку, о которой говорили наши сельхозтоваропроизводители, мы заложили строительство мультикомплексов. Мультикомплексы – это торговые точки, которые стоятся на территории города Волгограда и области. Все коммуникации берет на себя бюджет, а магазины будут специализироваться на продаже только местного товара. Это очень даже выгодно. И когда у нас был последний "круглый стол", мы посмотрели по цене, где исключается посредник. Знаете, Совет ветеранов очень нас просил ускорить этот процесс. Я думаю, что в марте уже первый мультикомплекс будет. Потому что здесь же были промышленники, которые из легких металлоконструкций нам уже показали проект этого мультикомлекса. (Следующий слайд, пожалуйста.) Для решения той задачи, о которой я говорила, у нас проводится акция "Покупай волгоградское". За этот год, буквально за последние полтора месяца состоялось 9 дней качества волгоградской продукции. И вот мультикомплесы, о которых я говорила, администрация области и Волгограда выделяет земельные участки абсолютно бесплатно, но строительство этого мультикомплекса происходит за счет того производителя или нескольких производителей, которые будут торговать своей продукцией. Когда задавали вопрос: ну как же на территории Волгограда? Это очень сложно. Что с коммуникациями? Как раз та программа, финансирование которой мы внесли в бюджет, там заложено 58 млн. рублей на то, чтобы мы начали эту работу. Кто-то говорит, что денег очень мало, но, вы знаете, без копейки не будет рубля. Если мы ничего не начнем делать, а просто будем говорить, как все плохо, ничего не изменится. Решили начать. (Следующий слайд, пожалуйста.) Вот такой знак "Волгоградское качество" есть на продукции, которая производится в Волгограде и Волгоградской области. Это есть абсолютно не только на продуктах пищевой промышленности, но и мы выезжали на строительную ярмарку, там тоже были знак качества на том, что делают наши производители для строительства. (Следующий слайд, пожалуйста.) Кроме того, мы разработали социальную рекламу. Не буду вам врать, это очень тяжело, и федеральный канал совсем нас не воспринимал. Но мы знаем одну волшебную тайну, мы им рассказали, сколько денег мы им дадим в бюджете на СМИ, и сразу с нами стали работать. Правда скажу, что пока еще эта социальная реклама, а именно реклама тех продуктов, которые производятся в Волгограде и области представлена очень слабо, это только первые шаги, уверена, что не профессиональные. Но после позавчерашнего разговора мэра города с руководителем федерального канала, он любезно согласился, и думаю, что когда мы пригласим вас в гости, вы приедете, и нам будет, что вам показать. Сейчас мы в этом направлении работаем. (Следующий слайд, пожалуйста.) На территории Волгограда реализуется еще акция очень важная. Я хочу похвалиться, потому что она сделала свое дело, и без прикрас могу сказать, что люди отреагировали на нее больше чем положительно, и даже на сайт Президента отправили положительную реакцию на акцию «Цены заморожены». В акции принимают участие 230 сетевых магазинов (у нас официально с ними заключены соглашения), к акции присоединились организации, предоставляющие бытовые услуги. Я вам могу сказать, что акция «Цены заморожены» распространена на основные продукты питания, на бытовые услуги. Социальная защита населения, работая с сетевиками, в первую очередь обратила внимание на работников социальной сферы, на многодетные семьи. У нас многие сетевики настоящие патриоты, мы им очень благодарны, они проводили акции. И 28-го числа, когда будет День матери, это будет единый день «Цены заморожены». И кто придет всей семьей, если это будет многодетная семья, 50% скидок на все виды товаров предоставляются для этой семьи. Это хорошая акция. В воскресенье мы примем в ней участие. У нас новый лидер партии в регионе, это была его инициатива, в том числе и мэра города. Я хочу сказать, что еще до воскресенья время есть, а у сетевиков обрывают телефон: «Это точно? Вы нас не обманываете?» Примитивно? Смешно? Но для кого-то это очень-очень актуально, потому что мы все живем по-разному. (Следующий слайд, пожалуйста.) Вот посмотрите, здесь наглядно видно, как заморожены цены, в августе месяце и сейчас. Посмотрите, они на одном уровне. Тут мы можем гордиться. Вот чем занимается Волгоградское региональное отделение. И хотелось бы, чтобы поделились еще опытом, подсказали нам, потому что я не профессионал, занимаюсь этим потому, что так нужно. Хотела бы, Ирина Анатольевна, попросить вас. Я передаю вам мнение людей, которые работают на земле, и тех людей, которые в регионе выстраивают экономическую политику, мне проще всех, я занимаюсь социальной сферой, я трачу деньги, а женщине очень просто деньги тратить, очень тяжело их зарабатывать… Вот Сергей Федорович был у нас, я его просила, и еще раз прошу, и Владимира Николаевича Плотникова просила… Кстати, он в этом проекте принимает самое активное участие, два раза был на наших заседаниях. Ильяс Булатович Муслимов постоянно с нами общается и помогает. Но вот какая просьба: закон о конкурсах не позволяет нашим производителям быть приоритетными. У нас область тратит деньги на питание в здравоохранении, образовании, социальной сфере из бюджета около 5 млрд. рублей. Мы проанализировали для себя и увидели, что из этих 5 млрд. рублей только 170 млн. рублей ушли нашим местным товаропроизводителям. Почему? Потому что в законе нет лотной системы, есть посредник, который независимо от того, выращивает он картофель или не выращивает, а он его не выращивает, но он приходит на конкурс, а у него перечень продуктов, все у него там есть – он, компьютер и бухгалтер. А если будет лотная система, то производители картофеля между собой будут принимать участие, это будет цена и качество, и местный производитель сможет принять участие. Очень хотим на это обратить внимание, потому что это касается не только нашего региона, а абсолютно всех. Вот пример. На территории Волгоградской области из бюджета несколько лет мы вкладывали деньги в калибровочный завод. Прекрасный завод, прекрасный картофель, 7 рублей за килограмм – цена в январе месяце. Он готов поставить нам эту продукцию на всю область, потому что мы ему еще помогаем на мелиорацию, на электричество компенсацию даем. Он не может этого делать, потому что в конкурсе у него должен перечень продуктов, у него должно еще быть растительное масло, яйцо, мясо. Он разводит руками и говорит: «Я продам посреднику». А посредник нам продает за 23 рубля этот же картофель, ничего не делая абсолютно. То есть то, на чем мы бы сэкономили денег, оставили бы эти деньги в регионе, и это было бы очень важно. Спасибо большое. Извините за то, что затянула время. Яровая И.А. Уважаемые коллеги, ну вы чувствуете, что в «Единой России» лоббистов нашего отечественного производителя много. Просто у нас здесь присутствуют торговые сети, мы всегда их приглашаем, потому что мы не скрываем своих искренних намерений и говорим о том, что наша задача защитить производителя. Коллеги, я хотела бы поблагодарить и от имени всех нас наших производителей, которые любезно согласились показать свою качественную продукцию, которую они производят. А вы знаете, что недавно был праздник – Международный день качества. Мы очень надеемся, что все-таки качество производимой продукции и цена будут главными критериями при конкурсах и при выборе покупателем и продавцом. Мы очень надеемся, что конкуренция по принципу цены и качества станет определяющей для торговых сетей. Я просто хотела бы назвать, что сегодня это предприятия: совхоз имени Ленина (здесь присутствует Грудинин Павел Николаевич), Останкинский мясокомбинат, «Дмитровские овощи», «Карат», Микояновский мясокомбинат, «Белая дача», «Дашковка». Я думаю, что у всех перед началом нашего заседания была возможность увидеть, что тезис о том, что покупают и берут на реализацию импортное, потому что нет производителя отечественного – большое лукавство, отечественный производитель есть, и даже не нужно лупы, чтобы его увидеть, нужно просто желание честно, открыто и добросовестно работать. Коллеги, мы ставим задачу сегодня перед регионами, перед нашими фракциями в законодательных собраниях, о чем сказала сейчас Ирина Михайловна. До конца года пройдут обсуждения в наших региональных фракциях и региональных отделениях партии – итоги проекта «Народный контроль» на региональном уровне. Для чего? Для того чтобы с нового года была возможность запустить дополнительные программы поддержки производителя, для того, чтобы была возможность принять какие-то оперативные меры. По закону, Ирина Михайловна. Буквально днями я встречалась с председателем Счетной палаты Степашиным. Мы с ним обсуждали вопросы. Мы сейчас готовим поправки в закон по финансовому контролю, в том числе касались и этого закона. Закон действительно безобразный, он стал более стимулировать коррупцию, нежели наоборот, потому что у нас появилась масса так называемых «победителей», которые без руля и ветрил, но с хорошим чувством авантюры. И они, становясь победителями, хорошо если через кого-то реализуют, а то ведь вообще ни через кого не реализуют и не поставляют, и исчезают. Поэтому, конечно, этот вопрос очень важный, и мы договорились о целом ряде совместных действий. Не буду забегать вперед, но я думаю, что мы предложим несколько сущностных изменений. Должна сказать, что принят закон Государственной Думой, и многие присутствующие здесь коллеги являются соавторами этого закона, «О внесении изменений в статью 217 Налогового кодекса» (в части освобождения от налога на доходы физических лиц). Это как раз доходы, получаемые нашими гражданами от продукции, выращенной в личных подсобных хозяйствах. Это как раз для того, чтобы стимулировать в том числе и такой вид деятельности, и появление их на ярмарках. Тимофей Витальевич, поскольку регионы у нас дальше будут делать презентации, хотелось бы, чтобы вы очень коротко доложили, как выглядит сегодня ситуация. Вы у нас были в Государственной Думе, и было очень содержательное ваше выступление (спасибо). На ваш взгляд, попытки сегодня перенести принятия закон об административной ответственности на посленовогодний период, когда состоятся уже новые договоры между производителями и продавцами на будущий год, чем это чревато с точки зрения обеспечения контроля? И не столкнемся ли мы с вами с ситуацией, когда главным аргументом будет, что тогда закона не было, а сейчас мы будем менять договоры и отвечать никто ни за что не будет? С ситуацией, когда главным аргументом будет, что тогда закона не было, а сейчас мы будем менять договоры и отвечать никто ни за что не будет? Нижегородцев Т.В. На самом деле я не совсем понимаю, о каких попытках идет речь, потому что первое чтение закон прошел, и теперь вопрос заключается в том, чтобы выйти на второе чтение. Мы сейчас предпринимаем усилия к тому, чтобы соответствующий комитет Государственной Думы отправлял нам в режиме реального времени те поправки, которые поступают, чтобы мы могли их быстро отработать. Также я в ходе обсуждения в первом чтении сказал о том, что, конечно же, мы не будем настаивать, более того, согласимся с тем, чтобы вот эти полгода вступления в силу закона, после этого принятия, убрать это положение из закона. Я думаю, что здесь все с этим согласны, включая Правительство Есть еще вопрос, связанный с тем, чтобы увеличить фиксированные штрафы. А это было предметом компромисса с тем, чтобы депутаты сняли свой законопроект. Я просто еще раз хотел бы пояснить позицию Правительства, почему мы не выступаем на этом этапе за оборотные штрафы. Понятно дело, что мы, приняв 381-й закон, по сути дела открыли новое отраслевое законодательство, которого до сих пор не было. И необходимо посмотреть, как оно будет работать. Понятное дело, что мы согласны с тем, что штрафы в миллион рублей могут не носить характер санкций пресекательных, поэтому в этом смысле наверняка необходимо идти по пути развития законодательства по административным правонарушениям. Единственно, в этом законодательстве, в общей части, есть соответствующая норма, которая говорит о том, что штрафы могут быть только до миллиона. В принципе наверняка давно назрела необходимость в том, чтобы расширить границы, потому что понятно, что Кодекс об административных правонарушениях, как и любое другое законодательство, должен находиться в развитии. И в этом смысле также, если депутаты предложат соответствующие поправки, связанные с модернизацией этой части и модернизацией вслед за этим фиксированных штрафов, то мы наверняка согласимся. Вопрос просто заключается в том, что сейчас работа с этими поправками прошла бы активно и быстро. Яровая И.А. Нет, Тимофей Витальевич, там просто поступила просьба о том, чтобы депутаты на две недели продлили срок работы во втором чтении, не месяц работали во втором чтении, а полтора. А если мы удлиняем, то выходим на принятие закона после Нового года. Мы вам все передадим и очень хотим, чтобы вы тоже свою позицию выразили. Нижегородцев Т.В. У нас нет такой позиции, чтобы продлять работу над поправками. Я в этом смысле обсуждал с аппаратом Правительства совершено недавно. Там тоже такой позиции нет, насколько мне известно. И в этом смысле нам необходимо как можно быстрее принимать во втором и третьем чтении и выходить с просьбой к Совету Федерации с тем, чтобы по возможности в ускоренном варианте принимали эти поправки. Почему мы за это выступаем, потому что санкции само собой начнут работать только всех процедур и после принятия закона. И в этом смысле, если мы с вами уйдем на какие-то длинные процедуры, то до тех пор, пока санкции не будут приняты, они работать не будут. В этом смысле надо очень четко понимать, закон обратной силы не имеет, и в этом смысле мы не сможем с вами его наложить на те правоотношения, которые возникли до принятия и вступления в силу этого закона. Это надо понимать, каждая отсрочка в этом смысле освобождает от наказания те отношения, которые будут вступать в силу в период этой отсрочки. Мы надеемся, что мы в самое ближайшее время соберемся с депутатами, чтобы обсудить эти поправки и подготовить закон к принятию во втором чтении. Яровая И.А. Да. То, что мы говорили о поправках, мы действительно сняли свой альтернативный закон уже буквально перед рассмотрением в Государственной Думе, в Правительстве, но при условии того, что наши предложения будут учтены во втором чтении. Группа авторов будет та же. Это будут поправки, касающиеся действительно невозможности отсрочки принятия закона, касающиеся увеличения штрафа и касающиеся ответственности за виновные действия. И сразу хотелось бы сказать, что правильно сказал Тимофей Витальевич, Правительство будет готово рассматривать в том числе и вопрос и об оборотных штрафах. И если мы увидим, что такая мера ответственности, которая будет принята в 5 млн. рублей не будет действенной. В принципе здесь все зависит от самих торговых сетей. Изменят свое поведение, сформируют новое правосознание и новую правовую культуру, значит, все будет в порядке. Нет, значит, будут оборотные штрафы. Тут все взаимосвязано. Ужесточение наказания, вообще-то, существует только в том случае, когда действующая мера наказания не эффективна. Это общая практика. Уважаемые коллеги, предоставляю слово Плахотникову Алексею Михайловичу – нашему коллеге-депутату, который возглавляет проект «Народный контроль» в Тамбовской области, для презентации. Плахотников А.М. Уважаемая Ирина Анатольевна, уважаемые коллеги, я постараюсь не повторяться, потому что у нас есть много общего с волгоградским коллегой. Я расскажу, чего мы добились и что у нас несколько иное, чем в Волгограде. Проект у нас оказался пилотным. Спасибо Ирине Анатольевне, она Тамбов выделила из списка. Наверное, из-за того, что у нас тогда сложилась интересная ситуация с хлебом, и у нас тогда в августе месяце произошло два раза подорожание нашего социального хлеба – хлеба «Дарницкого» и батона «Нарезного» из муки 1-го сорта. Именно тогда «Народный контроль» и вступил сразу в битву. (Следующий слайд.) 15 августа пошли первые контролеры, а повышение было 8-го и 12 августа (если мне не изменяет память). Партнеры у нас те же самые, все они принимают участие, как в штабе, так и в наших заседаниях, здесь ничего другого я не могу сказать. Дальше. Мы везде узнаваемы. Через народных контролеров уже прошло, наверное, человек 200. Но постепенно образовалась такая команда народных контролеров, это больше пенсионного возраста люди, даже есть несколько человек, которые раньше были в народном контроле, еще из советских времен. По результатам мониторинга… У нас есть сайт «podkontrolem.info». Мы сейчас контролируем по социальному хлебу 39 магазинов. Каждый раз на нашем сайте «podkontrolem.info» можно посмотреть вот такие результаты. Последний рейд был вчера, поэтому если вы сейчас наберете адрес нашего сайта, увидите, какие вчера были цены на социальный хлеб в 39 магазинах города Тамбова. Что мы добились по хлебу? Когда мы начинали мониторить, только в 9 из 39 магазинов был социальный хлеб, сейчас, наверное, в 8 магазинах его нет. Мы добились того, что цена на социальный хлеб понизились примерно на 5 рублей. Сейчас хлеб «Дарницкий» 11 рублей и батон «Нарезной» из муки первого сорта 12 рублей 70 копеек. На сегодняшний день во многих магазинах, особенно в этих 39, где есть хлеб, есть специальные стенды. (Следующий слайд.) Вот так мы мониторим 15 супермаркетов, там 24 вида социальных товаров. (Следующий слайд.) Чем мы занимаемся? Два запроса у нас у ФАС, и ФАС завело дело. Еще мы в торговые предприятия пишем письма о тех нарушениях, которые мы выявили. Знаете, еще не было торгового предприятия, которое бы не отреагировало на наше письмо в положительном плане. Дальше. Мы проводим «круглые столы». У нас было слабое звено в цепочке «производитель – продавец – покупатель». Ирина Анатольевна у нас была на этом «круглом столе». Именно после этого «круглого стола» мы два запроса сделали у ФАС. И после этого «круглого стола» у нас установились очень хорошие взаимоотношения с нашими хлебопеками, с нашими производителями, которые постоянно к нам обращаются. У нас сейчас есть небольшая тенденция к тому, что повышаются цены на подсолнечное масло. Нас уже проинформировали наши производители, что это может произойти, потому что цена на закупку подсолнечника увеличивается. (Следующий слайд.) Мы выявили при работе с нашими товаропроизводителями те нарушения, которые появились в договорах на поставку продукции. Вот видите подготовка к предоставлению информации, отчета – 8%. На социально-значимые товары эти 8% еще были в этих договорах. Поэтому мы все сейчас ждем принятия закона, который мы сейчас обсуждали. Товаропроизводители ждут с надеждой, сети – несколько с тревогой. Мы промониторили эту ситуацию, и очень бы хотелось, чтобы мы это приняли до Нового года (так говорят наши тамбовские производители). (Следующий слайд.) Вот в магазинах появились такие социальные доски или доски объявлений, где можно купить социально-значимые товары с ценами. Реклама идет. Мы «Народный контроль» тоже доводим до тамбовских товаропроизводителей. У нас есть два таких больших уличных экрана, на них мы пишем, где находится самый дешевый хлеб, в каких магазинах. Примерно раз в три-четыре дня мы обновляем эту рекламу. Еще у нас есть газета «Тамбовский курьер», которая выходит тиражом 15-20 тысяч экземпляров, там мы тоже делаем такую сводку, именно по хлебу на сегодняшний день мы работаем. (Следующий слайд.) 11 ноября мы провели на хлебозаводе День качества. Были все средства массовой информации, мы пригласили наших народных контролеров, отметили самых лучших из них и показали весь процесс выпекания социального хлеба, начиная от самого старта и заканчивая готовой продукцией. (Следующий слайд.) Там немного проблем было, на хлебозаводе, который мы вывели, но проблем больше со сбытом продукции, потому что завод работает на 40%. Но зато там никаких добавок не делается, очень хороший хлеб социальный. Мы знаете, мы сейчас от количества в мониторинге перешли к новому этапу – проверке качества продукции. И первой провели проверку качества социального хлеба. Ни на один грамм социального хлеба не нашли меньше. Больше нашли, а меньше не нашли. Сейчас договорились с лабораторией, думаю, на следующей неделе соберем вест социальный хлеб, который у нас продается, в том числе из других областей и проведем лабораторные исследования этого хлеба. Начнем с него а вообще в наших планах провести до декабря проверку качества пяти социальных товаров. Я не говорю о том, что сейчас наши народные контролеры проверяют срок годности, проверяют лейблы на товарах. Мы находим нарушения и сейчас готовим информацию во все органы. Кстати, нашими мониторингами пользуется вся власть. Я уже смотрю, что и губернатор, и глава города, и глава администрации города пользуются на своих совещаниях нашими мониторингами. Посмотрите, у нас появился стратегический партнер, это Академия социальных и образовательных технологий ТГУ имени Державина, это наш университет. Они захотели вместе с нами мониторить ситуацию, работать, а главное анализировать ситуацию и вырабатывать свои предложения. Работаем со студентами. Первых 30 человек записали, обучаем, работаем с ними. Готовим соглашение с нашим университетом по взаимовыгодному сотрудничеству. (Следующий слайд.) Вот это соглашение, думаю, в ближайшее время мы его подпишем, потому что с нашей стороны партия сказал «Да», теперь университет скажет «Да», и мы будем подписывать. (Следующий слайд.) Мы не пошли по подписанию договора, потому что наша Антимонопольная служба мягко сказала, что не надо писать какие-то соглашения. И мы пошли по пути заявлений. Несколько наших сетей заявили, что они цену на социальный хлеб будут держать до следующего урожая, фиксированную надбавку не более 10%. Вот такие совместные заявления мы делаем с нашими тамбовскими сетями. Какой вывод можно сделать. На сегодняшний день «Народный контроль» в Тамбове узнаваем. У нас все было, нас выгоняли из магазинов вначале, приглашали милиционеров – все было. Сейчас к нам относятся все сети, все производители очень терпимо, прислушиваются к нам. И итоги той работы, которая есть, мы в ближайшее время подведем на нашем политсовете «Единой России». И, Ирина Анатольевна, просьба. Я сам депутат и мы будем голосовать. Мы не должны на следующий год переносить принятие этого закона. Яровая И.А. Я согласна. Я смотрела презентацию сейчас и поняла, Виктор Иванович, цифры маленькие, плохо видно, морковки мало едим. Вы у нас производитель овощной продукции. Понятно, вы ее производите, вопрос только в том, видит ли ее покупатель на полке? Поскольку Виктор Иванович у нас очень активное деятельное участие принимает в целом с самого начала всей нашей борьбы за отечественного производителя, хотелось бы услышать вашу точку зрения на то, насколько сегодня эффективен и полезен «Народный контроль». Вы сейчас у нас будете курировать деятельность по Центральному федеральному округу. Какие перспективы вы видите? Таранин В.И. Тут уже было сказано. Я только хочу поддержать всех выступавших. Они уже приводили цифры и ситуацию, которая позволила действительно сдержать цены. Вы помните, что изначально нас торговые сети практически никак не воспринимали, а сегодня они уже с нами считаются. Они начинают понимать ситуацию, что дальше, как было, продолжаться не может, это действительно невозможно. Я думаю, что «Народный контроль» в перспективе должен набирать силу и должен стать еще более действенным после принятия тех поправок, о которых мы сегодня говорили. И, конечно, я однозначно поддерживаю, что эти поправки должны быть приняты до Нового года. Яровая И.А. Спасибо, Виктор Иванович. Коллеги, я не представила, а очень нужно. Сейчас в нашем проекте новым партнером является учебное заведение Московский государственный университет технологий и управления имени Разумовского. Это как раз одно из немногих профильных высших учебных заведений, которые готовят специалистов для пищевой отрасли. Мы сегодня преднамеренно решили взаимодействовать с преподавателями, студентами, чтобы делать более профессионально оценку мониторинга, чтобы выявлять тенденции, которые складываются в изменении ценовой политики на продовольственном рынке. Вы видите, что проект становится все более и более усовершенствованным и профессиональным. Я сейчас предоставлю слово Звагельскому Виктору Фридриховичу, который у нас возглавляет федеральную комиссию, с тем, чтобы представить вам, какую динамику цен мы сегодня фиксируем в целом по Российской Федерации. Звагельский В.Ф. Я сейчас постараюсь кратко обрисовать ситуацию по ценам, вообще, какая динамика, где есть положительные тенденции, где отрицательные. На самом деле больший упор мы делали на Центральный федеральный округ, поскольку здесь самый большой разброс и дисбаланс цен, когда мы говорим в большей степени о Москве и Московской области. Мы здесь за рамками оставим вообще все проблемы, которые были у нас были внутри связанные с тем, что, конечно, часть регионов поначалу достаточно формально относилась к проекту, многие в него не верили. Сейчас, когда он пошел, и по нему есть уже реальные результаты, мы видим все большее и большее количество желающих к нему присоединиться и работать и, естественно, получать какие-то политические и прочие дивиденды от этого. Я покажу диаграммы цен, которые были у нас за июль-октябрь 2010 года, это период, когда активно заработал наш проект. Давайте посмотрим по социально-значимым продуктам по Центральному федеральному округу. В первую очередь мы обращаем внимание на курицу, хлеб, масло, сахар и молоко, то есть из 24 наименований они у нас наиболее значимы и частично наиболее проблемны. По курице (мы не берем куриные окорочка) по Центральному федеральному округу практически везде в сентябре произошел достаточно высокий скачок по сравнению с тем, что было в июле. Есть регионы цены сильно зашкаливали, это у нас Ивановская, Владимирская, Рязанская области и Москва. По тем регионам, где есть завышение цен, во многом это связано с какими-то спекулятивными настроениями (мы об этом очень много говорили). В октябре при этом по многим регионам по курице произошло снижение цен, снижение достигало от пикового уровня сентября где-то до 10%. Не дошли до минимальных июльских цен, но такое снижение было. Это касалось в основном Ярославля, Тульской, Смоленской, Брянской и Калужской областей. Где-то цены остановились, но самое главное, что динамики удорожания после самого тяжелого и пикового месяца – сентября мы не видим. Теперь по хлебу. Опять же самое сильное подорожание у нас произошло в сентябре относительно июля, в первую очередь это коснулось Москвы, Брянска. Мы видим в октябре снижение в целом по ЦФО от 8 до 20%. Подсолнечное масло. Тульская, Рязанская, Орловская области у нас в лидерах по подорожанию в сентябре. В отличие от других значимых продуктов это единственный продукт, по которому сейчас стабильности не наблюдается, потому что в некоторых регионах цены продолжат расти. Я бы особое внимание попросил бы обратить на это представителей Федеральной антимонопольной службы не с точки зрения того, что об этом никто не знает, а с точки зрения того, что желательно пооперативнее реагировать на те документы, которые мы туда отправляем. В частности, я отправлял туда уже неоднократно достаточно много бумаг с такими пока намеками на помощь, но уже переходящими частично в крики, что надо просто пооперативнее реагировать, потому что есть очень серьезные подозрения, что это никак не связано с тем, что есть действительно нехватка подсолнечного масла или каких-то масложировых компонентов, куда входит подсолнечное масло, как майонез и т.д., а просто есть какие-то спекулятивные настроения, сговор, что в полной мере является в компетенции Федеральной антимонопольной службы. Здесь просто не рассматривайте, как какие-то кляузы с нашей стороны, постарайтесь на них реагировать, потому что мы эту информацию получаем достаточно оперативно с мест от наших кураторов по регионам. Мы, естественно, стараемся перепроверить, и только после этого отправляем вам. Поэтому, пожалуйста, если можно, реагируйте. Мы аналогичные запросы отправляем и в Министерство сельского хозяйства, которое всегда нам рапортует, что у нас год от года, месяц от месяца все лучше и лучше, и мы хотим, чтобы они все-таки нам более конкретно отвечали. Что касается сахара, опять Брянская, Ивановская, Московская область и Москва показали самые высокие цены на сахар, вообще динамика такова, что очень большой разброс цен внутри Центрального федерального округа, и он гораздо больше, чем логистическая составляющая, то есть разница в ценах доходит до 25-30% даже в сопредельных регионах. Поэтому здесь такой стабильности нет, и это та позиция, которая тоже достаточно тяжелая. Цена пока немножечко подрастают. Что касается молока. По молоку в целом самый тяжелый месяц был опять же сентябрь, цены зашкаливали за 50% от июльской составляющей. Опять лидирует Москва. И отличие от того, что я уже сказал, в октябре ситуация несколько улучшилась. То, о чем говорил Алексей Михайлович в своей презентации, сейчас в связи, надеюсь, положительными политическими изменениями в Москве все округа очень прислушиваются и присматриваются к тому мониторингу, который мы делаем… Информацию мы даем, она уходит по распоряжению непосредственно к новому руководству Москвы. И я так понимаю, что отношение сейчас мэра к этим проблемам совсем неформальное, потому что эти вопросы через префектов округов нам задаются. Непосредственно ко мне уже пять префектов обращались с тем, чтобы мы информацию такую давали. Это я считаю достаточно положительной тенденцией. Вот что в целом по Центральному федеральному округу. Что касается других округов. Вообще ситуация в среднем, скажем, по Дальневосточному федеральному округу в основном сходна с тем, что происходит по ЦФО, то есть везде наблюдается особенный скачок в сентябре и какая-то стабилизация видна к октябрю. Я хочу бить себя в грудь и говорить, что это напрямую связано с деятельностью комиссии «Народный контроль», но я считаю, что именно в последний месяц-полтора, когда действительно в полную силу проект заработал, и не только люди, но и официальные представители власти в регионах поняли, что проект рабочий и дает результаты, что это не пиар-акция… И мы видим, что там, где цены снижаются, я считаю, что во многом здесь есть заслуга в том числе и «Народного контроля», потому что размещение цен на сайтах, то, что это стало доступным, то, что это люди видят, естественно, отражается и на экономике торгующих организаций. И чисто экономически многие организации снижают цены только потому, что идет борьба за покупателя. Это очень важно. Еще в двух словах я бы хотел сказать, что мы активно сотрудничаем с нашими партнерами, поэтому, пожалуйста, если есть желание в качестве партнеров присоединяться к проекту, мы были бы очень благодарны, потому что нам нужны люди, нам нужны ресурсы, и нам бы хотелось, чтобы была более плотная и серьезная работа. Спасибо. Яровая И.А. Уважаемые коллеги, на самом деле сейчас ведь все обсуждают в повестке дня известное выступление Дмитрия Анатольевича по поводу бронзы, маргиналов и деградирующих. Так вот мысль какая в голову пришла: на фоне бронзы памятников Владимиру Ильичу Ленину работает-то с население «Единая Россия», в том числе в рамках проекта «Народный контроль». Поэтому надеемся, что те, кто идет по пути деградации и маргинализации на фоне своих же бронзовых памятников, увидят, что надо заниматься в том числе и такими полезными проектами. Поскольку я увидела реакцию представителя Министерства экономического развития, Кирилл Юрьевич, вы, видимо, хотели что-то очень дополнить. Емельянов К.Ю. Я бы хотел дополнить по поводу мониторинга цен. Я считаю, что ваша работа весьма полезна и дополняет работу, которую ведем мы. Потому что ее осуществляете непосредственно в разрезе городов и муниципальных образований. У нас же ведется еженедельный мониторинг и в рамках поручений Правительства, и по 530-му постановлению Правительства, где мы делаем анализ на предмет необходимости установления предельных розничных цен в субъектах Федерации, соответственно разрез у нас субъекты Федерации, и только если есть отдельные случаи обращения по городу, мы начинаем уже подробно город прорабатывать. Мы еженедельно выпускаем обзор потребительских рынков по ограниченному кругу социально-значимых товаров, рассылаем его в рабочем порядке всем регионам, то есть в исполнительную власть и в законодательную (кто заявлялся), в органы власти, в том числе и в Думу присылаем, единственно, не знаю, кому точно, там по списку идет рассылка. И ежемесячно мы делаем доклад. То есть еженедельно мы в Правительство направляем предварительные данные и ежемесячно докладываем ситуацию в региональном разрезе, по субъектам, где, что, как и почему происходит и каким образом нам к этому относиться. Соответственно в этом плане мы можем наладить взаимодействие, по крайней мере, поскольку официальный доклад у нас еженедельный, мы ограничены во времени и нам требуется оперативное взаимодействие с местами. То есть в руководстве каждого субъекта у нас есть контактное лицо, с которым мы оперативно взаимодействуем, если при этом у нас будет возможность еще позвонить, послать письмо и обратиться к вашим территориальным представителям, то это было бы отлично, мы могли бы у них узнавать ситуацию, причины отдельные. У нас было взаимодействие. Мы готовы, чтобы вы участвовали в этой работе, и мы могли каким-то образом использовать ваш потенциал. Яровая И.А. Вы знаете, мы вам предлагаем установить взаимодействие с нами через наших федеральных координаторов, это будет более правильно. И не скрою, мы просто запретили нашим коллегам в регионах пользоваться информацией, которая дается официально вам. Объясню почему. Потому что мы увидели разницу между той информацией, которую мы собираем, и той, которая дается как среднестатистическая. Не зря говорят, что есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика. Поэтому мы-то как раз заинтересованы в том, чтобы с земли, что называется, собирая эту первичку, делать аналитику. И почему обратились сейчас в высшие учебные заведения, чтобы делать это профессионально. Поэтому если есть заинтересованность во взаимодействии, у нас тоже есть такая заинтересованность, потому что мы все заинтересованы в том, что объективную информацию оценивать. Правильно? Емельянов К.Ю. Естественно. Кроме того, я могу сказать, что проблема, которую вы озвучили, действительно есть. Но когда мы разбирались с отдельными регионами и по обращению регионов, то находили какие-то общие позиции, потому что данные зачастую отличаются от данных регионального подразделения Росстата и специальной комиссии губернатора, могут отличаться объекты мониторинга, то есть конкретные магазины, обоснованность их включения. Это вопросы методологии, мы не будем их сейчас обсуждать. Но выяснялось, что по данным губернатора ничего не растет, а Росстат показывает рост или наоборот, мы особо критические случаи разбирали и находили общий язык. Поэтому я предлагаю взаимодействовать. Яровая И.А. Кирилл Юрьевич, поэтому предложение у нас, чтобы через нашу федеральную комиссию взаимодействовать. Боле того, мы думаем, что и Министерству промышленности и торговли такое взаимодействие было бы полезно, потому что сегодня единственный мониторинг, дифференцированный по отечественному производителю, региональному и зарубежному больше никто не ведет. Поэтому когда в очередной раз на комиссии будет обсуждаться вопрос, кому дать деньги? Нашему производителю или купить импортное, и что это спасет страну, будет аргументация, что будет экономически выгодней для покупателя в конечном счете поддерживать нашего производителя, потому что цена, которую они дают, более приемлема. Кроме того, это еще рабочие места, это социальные выплаты и т.д. Поэтому давайте, конечно, взаимодействовать, мы очень в этом заинтересованы и через нашу федеральную комиссию непосредственно мы готовы с вами в текущем формате работать. Емельянов К.Ю. Единственно, я хотел добавить, что по результатам лета и осени, где были большие события, связанные с неблагоприятными погодными условиями, мы подготовили бюллетень, который мы выпускаем ежемесячно, в котором как раз нечто вроде итогов действий Правительства в этой кризисной ситуации. Здесь есть эксклюзивное интервью Зубкова, которое выражает его мнение по ситуации по отдельным рынкам. В частности, по картошке, подсолнечному маслу, гречке. Мнение участников рынка об этом, в том числе примеры, как регионы справлялись с ростом цен. Я принес, можно будет посмотреть. Яровая И.А. Да, я думаю, что можно будет всем раздать. И мы здесь обмениваемся мнениями, я думаю, что мы тоже подойдем к тому, чтобы издавать свои обзоры. Вообще Виктор Алексеевич Зубков – наш большой соратник в отстаивании интересов отечественного производителя. Виктор Александрович, пожалуйста. Семенов В.А. Я в развитие того, что сказано. Ирина Анатольевна, это очень здорово, что с сетями устанавливается такой контакт. Та агрессия, которую проявляли сети на «Народный контроль», сменилась на конструктивный диалог и сотрудничество. Я бы хотел развить это дело. Вы помните, когда мы только подходили к закону «О торговле», сети предлагали вместо этого закона принять кодекс добросовестных практик. И мы говорили, что давайте все же сначала закон, а потом кодекс. Вот я бы хотел сейчас в развитие нашего контакта, Ирина Анатольевна, давайте сейчас предложим сетям, именно сейчас, разработать кодекс добросовестных практик, и все, что мы не смогли упаковать в закон, в этот кодекс сейчас пропишем, все нюансы, в том числе связанные с «Народным контролем», с еще чем-то. И давайте развивать свое взаимодействие. К сожалению, Илья Вячеславович сбежал, но я надеюсь, что он все равно нас услышит, у нас все-таки коммуникации развиты. Небольсин А.Е. Будет все-таки правильнее дождаться поправок об ответственности в КоАП, и после этого садиться и договариваться с ними о кодексе добросовестных практик. Семенов В.А. А я думаю, что ничто не мешает нам сейчас заняться уже его проработкой. Небольсин А.Е. Затянут. Они сейчас все силы бросили, как Ирина Анатольевна сказала, чтобы замылись процесс, отодвинуть все. Семенов В.А. Но этот вопрос КоАПУ никак не мешает. Поймите, кодекс, если мы начнем сейчас над ним работать, это минимум полгода уйдет. Небольсин А.Е. Почему? Он же был готов! Семенов В.А. Ну, это тогда был, и черновой вариант. Я уверен, что он сегодня нам уже не подойдет. Поэтому, если коллеги не возражают, у нас есть ассоциация, которую возглавляет Илья Вячеславович. Есть Ассоциация независимых сетей, представитель от нее тоже сегодня есть. Есть Ассоциация отраслевых союзов агропромышленного комплекса, которая имеет договор с «Единой России» и в которую входят все ведущие продовольственные союзы. Вот, пожалуйста, три игрока есть, нужна политическая воля, поддержка, и давайте займемся этой работой. На мой взгляд, нам сегодня ничего не мешает и это никак не будет мешать прохождению КоПА. Поправки в КоАП отдельно идут. Поэтому, если будет этому поддержка, мы готовы этим заняться. Яровая И.А. Уважаемые коллеги, для того, чтобы у нас было ощущение реальности все-таки, мы должны констатировать несколько принципиальных вещей, чтобы сделать некий аудит, в какой точке мы находимся. Первое. Тимофей Витальевич об этом не сказал, но на прошлой встрече он об этом говорил, что сети сегодня с высокой эффективностью, активностью и изобретательностью предлагаю новые дискриминационные практики, что этот процесс идет. Второе. Очень неохотно они перезаключают договоры в соответствии с новыми требованиями закона. Более того, тот срок, который они вытребовали себе буквально для того, чтобы был переходный период, они максимально использовали для того, чтобы до самого последнего дня ничего не делать, чтобы работали старые договоры, и сейчас медленно-медленно делают вид, что приступают к новой договорной деятельности. Третье. Они чрезвычайно не заинтересованы по-прежнему в административной ответственности, что с точки зрения виктимологии свидетельствует о том, что они по-прежнему хотят нарушать закон и не намерены его исполнять, потому что столь активно препятствовать установлению административной ответственности может только субъект, заинтересованный в том, чтобы нарушать закон и не становиться в ответственное положение. Поэтому при таких факторах столь оптимистично говорить, что давайте мы еще за них что-то разработаем? Знаете, у нас по жизни во всех сказках русских битый небитого везет, но пора бы уже сбросить небитого, и пора бы уже небитому начать работать по закону и нести ответственностью. Не знаю, я думаю, что даже сам разговор об этом сегодня может быть использован ими только для одного, чтобы сказать: давайте мы сейчас еще поработаем над этим, а закон пускай еще месяца три полежит, а потом они нам скажут (как уже говорили), а вообще, зачем нужна административная ответственность? Вон, в Англии посмотрите! Только при этом никто не говорит, что в Англии понятие деловой репутации стоит всей жизненной карьеры и судьбы человека и судьбы его детей. Если вы один раз потеряли репутацию, вот так уронили ее на пол, вам поднять ее будет чрезвычайно сложно. А мы, к сожалению, пока что находимся только в стадии формирования правовой культуры, правоотношений и правосознания. Павел Николаевич, вы у нас производитель, с кем мы начинали работу над законом, с посещения именно вашего совхоза началось мое вхождение в сельскохозяйственную отрасль, с коровников и полей совхоза имени Ленина. Грудинин П.Н Вы сказали про репутацию, и я вспомнил, что один царский чиновник сказал истцу, который принес ему 3 тыс. золотых и сказал: «Я вам дам три тысячи, и об этом никто не узнает». Чиновник ответил: «Ты мне дать пять, и пусть об этом знают все! И я подпишу тебе все документы». У нас репутация – пока несколько другая вещь. Но я абсолютно согласен с тем, что чем быстрее вы сделаете поправки в КоАП, тем легче нам будет договариваться с сетями. Потому что, как мы не крутились, но закон без санкций – это декларация. Декларацию они не выполняют. И мы надеемся, что благодаря вам они начнут ее выполнять. Хотя вот тут коллега из Волгограда очень интересные вещи говорила. Мы пытаемся сетевые магазины поставить в какие-то рамки, чтобы они не повышали цены. И одновременно с этим с помощью 94-го закона госзакупки, муниципальные закупки приводят к тому, что там совершенно необъяснимые наценки, которые никто не может поломать. Я сам директор совхоза, мы доплачиваем школе, которая рядом, ежемесячно 80 тысяч рублей, чтобы дети питались нормально. Так я прихожу и смотрю, картошка, которую мы продаем, 9 рублей, а у них 19 или 20. Я говорю, слушайте, давайте я вам ее буду возить по 5 рублей. Они говорят: «Нельзя». И мы даем им деньги, чтобы они покупали гораздо дороже. Та же ситуация с молоком. Допустим, мы продаем молоко по 15 рублей за литр, молоко, готовое к употреблению за 25 рублей. А они покупают по 40 и 50, и ничего мы с этим сделать не можем. Где же тут логика и здравый смысл? Поэтому тут, наверное, надо идти несколько дальше. Теперь что касается социального хлеба и всего этого «социального». Наш пенсионер достоин того, чтобы есть не просто социальный хлеб, но и булку с изюмом. И чем хорош «Народный контроль», который должен прежде всего по всем группам товаров, а не только по социально-значимым пойти. А вторая задача «Народного контроля» – это еще и качество. Потому что об этом много говорили. У нас же много фальсифицированного товара, мы не знаем, что мы едим по сути. И следующий пункт - не только ценовая составляющая, хотя я понимаю, что наш проект – это прежде всего поддержка доктрины продовольственной безопасности, потому что главная идея доктрины – доступность продовольствия (физическая и экономическая). И если будут правильно определены цены, если будут правильно определены поставщики (как говорила коллега из Волгограда), в том числе и местные, тем доступнее будет продовольствие. И тогда мы решим самую главную проблему: накормить людей. Потому что, как бы мы не крутились, главная задача накормить, а потом уже обогреть, развеселить. А у нас пока пропаганда этого проекта, мы видим, какую угодно рекламу, но только не эту, а это должно быть повсеместно, потому что тут только народным контролем обойдешься. Вот все, что я хотел сказать. Яровая И.А. Спасибо. Буквально дня два назад НТВ, по-моему, показывало страшные кадры, снятые в узнаваемых по антуражу сетях, где есть кулинария. Курицу со следами разложения куда-то окунают, что-то с ней делают, чтобы она не издавала запах зловония. И потом ее изготавливают на гриле, упаковывают в целлофан, чтобы замаскировать и втюхивают (извините за непарламентское выражение) покупателю. Сергей Федорович, у нас получается, что производитель и сети, они в какой-то части становятся производителями. Все время сети говорят о качестве продукции поставщиков, но при этом у нас встает в повестку дня контроль за качеством товаров, которые сети предлагают как сами как производитель. И это, кстати говоря, еще нигде не обсуждалось, кроме как на телеэкранах страны со страшными картинками, где на витринах пасутся коты и крысы и сотрудники колдуют над рыбой и курицей, чтобы, как живой водичкой ее окропить, и чтобы оно все ожило. Что вы по всему этому поводу думаете? Лисовский С.Ф. Спасибо большое, что патриотический клуб проводит эти встречи. Правда показательно, что сети уже практически к нам не ходят, видимо, они уже все решили в Минэкономразвития и Минпромторге, как я понимаю. Надеюсь, что это время скоро закончится, когда будут решать келейно с двумя-тремя чиновниками и при этом грабить всю нацию. Я хочу сказать, что вот этот буклетик, мне, конечно, стыдно за Минэкономразвития, но он очень показательный. Это гламурненький документ очень дорогой, и зачем издавать рабочий документ (а это рабочий документ 500 экземпляров) в таком виде и тратить наши народные деньги, которые мы платим как налоги, а вы их бездарно тратите? Видимо, для того, чтобы на больших совещаниях нашему премьеру и Президенту показывать качество своей работы. Стыдно за ваше министерство! Плюс последняя страничка. Вот эта страничка заканчивается огромным восклицательным знаком и криком «Помогите!» Потому что, когда вы пишете на вашей страничке, что курица поднялась на 3%, говядина – на 3%, свинина – на 1,5%, рыба – на 0,5%. При даже нашей официальной инфляции 8% это говорит о деградации экономики села, потому что когда цены растут ниже инфляции – это гибель отрасли. И вы как Минэкономразвития должны об этом орать во весь голос, не может быть рост цен ниже инфляции. Не может! При этом энергоресурсы выросли на 25-35%, корма выросли в два раза, и т.д. и т.п. Поэтому понятно, что сетям проще договариваться с такими министерствами, чем с депутатами Государственной Думы, которые думают о своих избирателях и своих гражданах, и сами гражданами являются. Все этот грустно, и я думаю, что без серьезной поддержки такой партии как «Единая Россия», мы вряд ли это сломаем. Я очень благодарен «Единой России», что они создали этот проект «Народный контроль», без народного движения, конечно, мы не сможем бороться против наших коррупционеров и чиновников, которые думают о себе, а не о своей нации. У меня единственная просьба, вот я заметил. Вот Тамбов, я могу сказать, что идеально просто, как производитель я действительно могу сказать, нас будут защищать. А нельзя просто мониторить цены? Потому что на сегодняшний день опять же наши чиновники нас удивляют, когда говорят, вот цены ограничивать… Цены ограничивать, конечно, нельзя, потому что есть объективные причины роста цен на продовольствие. На зерно в два раза выросли, линейные тарифы выросли, солярка выросла. Как может цена оптовая не расти? Либо тогда надо всем работать в убыток и через год-два просто закончить с собственным производством, либо надо понимать, что есть объективные причины роста цены производителя. А вот сколько будет наживать сеть в тяжелое время, когда все так выросло, большой вопрос. Если сеть наживалась на мясе 35% в среднем, то она должна, понимая ситуацию, чтобы не росла потребительская цена, наживать свои 20% хотя бы, хотя в Европе это 8-12%. И поэтому у меня предложение к «Единой России» мониторить не только цену, но и цену поставки, потому что эта дельта и важна для всех нас, сколько зарабатывает посредник? Сеть ведь посредник, пока во всяком случае. И то, что Ирина Анатольевна правильно задала вопрос по цехам в сетях. Это, конечно, преступление, и самое главное, что практически это не контролируется. В принципе это даже запрещено законом, потому что, когда они просто взяли филе птицы, разделали птицу и упаковали в упаковку, они не могут писать, что они производители. А мы видим во всех сетевых магазинах, что они уже свои торговые марки поставили. Они должны обязательно указывать, откуда они взяли это мясо. Потому что я могу сказать, что так называемый вал, если посмотреть сайты, где они закупают, они стремятся к самой низкой цене, то есть все отбросы скупают сети, причем сети, которые себя позиционируют как достаточно дорогие. И из этих отбросов, потому что нормальный производитель никогда не будет валом продавать свою птицу, потому что это разорение для него. Поэтому продают только те, кто где-либо достал, либо где-то пропало у кого-то по каким-то причинам. И из этих отбросов они начинают делать, причем премиальные продукты, красиво упаковывают и под своей маркой «Х5», «Перекресток» это начинают продавать. Это вообще нарушение закона, они должны указать сырье хотя бы, кто производитель мяса. А они этого не делают. В свое время, кстати, у нас шел технический регламент через Минпромторг по маркировке продовольственных товаров, как-то так. И там как раз было наше предложение, чтобы указывать производителя сырья. То есть, если идут котлеты, то укажите. Какая здесь буча поднялась! Причем самый большой оппонент у нас был это компания «Кока-Кола». Такой производитель у нас очень важный для страны. И они говорят, что вот у нас секретная информация – состав нашего сиропа, который мы бодяжим водой, он у нас секретный, мы его не можем показать. И вот подобные компании все были против, кстати, и Минпромторг с удовольствием их поддерживал почему-то, приглашал на все совещания. Кстати, нас не на все приглашает, то этих ребят приглашал. Так вот во всех странах мира указывают, из чего изготовлено, сырье. Даже если вы придете в ресторан и заказываете бифштекс, то там указано - Аргентина, Испания, местное. Потому что все прекрасно понимают, что от страны-производителя зависит качество, мы уже достаточно образованы в этом смысле. И опять же техрегламент так и не приняли тогда, кстати, именно из-за этой поправки, что мы требовали, чтобы указывали производителя сырья. Причем когда они говорили, что у нас этикетка может быть длиннее свитка, потому что у 30-40 ингредиентов, я им говорю, что указывайте основные, допустим, те ингредиенты, которые превышают 10% в объеме, тогда у вас будет небольшая надпись на этикетке. Этого не произошло. Поэтому я прошу «Единую Россию» посмотреть. Мы сдвинулись в плане торговых сетей, но нужно двигаться в отношении качества. Ирина Анатольевна, хочу к вам обратиться. Проблема техрегламентов. Тогда обвинили Государственную Думу и Совет Федерации в том, что мы затягиваем применение техрегламентов, хотя это неправда. Мы просто требовали, чтобы там были учтены требования, обеспечивающие качество и защиту нашего населения. Именно из-за этого они не принимались, а не потому, что Дума медленно работала. Их отдали Минпроморгу, который ничего не сделал. А сейчас их передали в Комиссию таможенного союза, которой нет, и которая, может быть, будет где-то в 2011 году. Но даже не определили когда в 2011 году. Представляете, мы с вами работаем без технических регламентов. Любой жулик может производить у нас все, что угодно, и это будет законно. Поэтому я бы просил вас поднять этот вопрос. Звагельский В.Ф. Я хочу сказать два слова по техническим регламентам. Здесь нужна в том числе и ваша поддержка, потому что мы бьемся с этим очень сильно. Вообще, вы знаете, сейчас создалась плохая коллизия: с одной стороны, есть письмо Шувалова о передаче этого в комиссию, с другой стороны, то, что говорил Президент, еще никто не отменял того, что техрегламенты должны быть выпущены до 1 января 2010 года, кстати. Мы сейчас пишем письма во все инстанции, бьем тревогу, потому что нужно срочно делать все эти регламенты, иначе они пропадут или, мягко говоря, выйдут в таком ужасном виде. Дело даже не в сроках. Вы понимаете, если техрегламенты просто уйдут на комиссию, когда она даже будет создана таможенным союзом, какие требования могут быть у того же Казахстана, Белоруссии, особенно касающихся продукции питания. Они могут быть в таком виде, скорее всего, что мы будем думать о том, лучше бы они вообще не выходили. Сейчас очень важно, что те техрегламенты, которые находятся в состоянии полной готовности (то, что мы пишем про наши техрегламенты, которые уже готовы), чтобы по крайне мере они сейчас остались в стенах Государственной Думы с тем, чтобы их довели до ума. В противном случае это все пропадет. В этом вопросе тоже нужна ваша помощь. Мы, как фракция, будем здесь действовать, но вы, как отраслевой союз, тоже могли бы озаботится. Это очень важный вопрос! Яровая И.А. Сейчас поднята проблема пищевого «черкизона». У нас там продавали тряпки, и все понимали, какая беда, а сейчас у нас и с продовольствием такая же ситуация. Мы можем говорить о качестве жизни, о качестве оказания медицинских услуг, но проводить реанимационные меры того, кого отравили, всегда гораздо сложнее, чем защитить человека от потребления заведомо некачественного и опасного продукта. Поэтому все, что касается техрегламентов, вопросов качества и того, что подтверждено уже целым рядом проверок, что продается в так называемых кулинариях супермаркетов, иначе как с массовым отравлением сложно с чем-то другим сравнить. Мы здесь уже проговорили, наверное, уважаемые представители ведомств, здесь нет ведомства Онищенко, мы, наверное, обратимся к нему, есть смысл. Таранин В.И. Ирина Анатольевна, Онищенко сегодня был на заседании, мы рассматривали вопрос о продовольственной безопасности, он выступал, говорил о том, что ничего не может сделать с 294-м законом, позволяющим только раз в три года проверять предприятие, и то, предупредив за две недели. Что мы делаем? Он обратился к нам, депутатам, с просьбой внести поправки в этот закон. Онищенко сегодня здорово и подробно выступил. Когда его вызывают и говорят: «Отравление», - он отвечает: «А что я могу сделать?» Что значит пекарня? Он печет какой-то небольшой хлеб или производит пельмени, знает о том, что к нему придут с проверкой, его об этом предупредили за две недели, он вызывает лучших поваров из другого ресторан, и все нормально. И потом опять жди три года. «Что мы делаем?» - сегодня это был просто его крик души. Он полностью нас поддерживает, и нам надо вмешаться в это дело. Яровая И.А. Тимофей Витальевич, вы что-то хотели сказать? Нижегродцев Т.В. Коллеги, просто речь идет плановых проверках. Все заключается не в том, что эти заявления… По заявлению вы сразу можете проверить. Здесь не надо подменять одно другим. Здесь речь идет о переводе вообще всей проверочной деятельности на несколько другие рельсы. Прежде всего, речь идет о том, чтобы усилить ответственность за нарушения требований, за нарушение тех регламентов, которые есть. При этом контроль ни от чего не спасает. Предварительный контроль, то, на чем зиждилась контрольная система Советского Союза, сегодняшняя наша система, ни от чего не спасает, потому что любой другой производитель может его предварительно купить, а при лицензировании ответственность переходит от производителя к органу, выдавшему лицензию. Чем в основном занималось ведомство? Тем, что в основном брало деньги за лицензии. Организовать контрольные мероприятия и провести постконтроль – всегда сложнее. Тем более сложнее в нынешних обстоятельствах. Почему? Потому что контрольный орган потратил время на то, чтобы провести контроль, выявить нарушения. А штрафы то какие? 6 тысяч, 7 тысяч, 10 тысяч. Понимаете? Яровая И.А. Так у нас же здесь сидит министерство, которое настаивало на том, что нельзя раздевать бизнес, устанавливать большие штрафы. Нижегродцев Т.В. Нет-нет, подождите. Тут Минпромторг в этом смысле говорил не про это, и Минэкономики тоже. Более значимым в данной ситуации является постконтроль и штрафы за нарушения требований. А это не раздевание бизнеса. Если ты нарушаешь закон – должен заплатить по полной программе. Понимаете? Яровая И.А. Мы-то понимаем. Более того мы с этим согласны. Небольсин А.Е. Тимофей Витальевич. Вот ты говоришь про требования, а их нет. Где они? Технических регламентов еще нет. Там вакуум. И не забывайте, что у нас вышел свеженький закон о добровольном сертифицировании. Мы только что его приняли, а теперь его отменять? Давайте снова без проверки. Это неправильно. Нижегродцев Т.В. Ирина Анатольевна, позвольте сказать еще по нашей базовой проблеме – роста цен и проверок, конкуренции и т.д.? Мне кажется, есть еще одна большая проблема, о которой говорила Ирина Анатольевна на встрече с «Народным контролем». Помните, вы проводили семинар и говорили о том, что зачастую проблема роста цен лежит не в том, что кто-то специально злоупотребляет, а в том, что у нас управление построено немножко в таком посткризисном режиме, а не в предварительном планировании. Зачастую, когда мы начинаем разбираться, почему идет рост цен в том или ином регионе, выясняется, что здесь недопланировали, здесь недосмотрели заранее. Имеется в виду то, что есть Программа развития конкуренции. Это же не абстрактная программа, она связана с тем, что субъект Российской Федерации должен заранее проанализировать у себя ситуацию с продовольствием. То есть если производство недозагружено, логистика недоделана с поставкой определенных продуктов питания, то, понятно, что в этом субъекте Российской Федерации на них будет рост цен. Федеральная антимонопольная служба не сможет его остановить, потому что… Яровая И.А. Тимофея Витальевича тоже невозможно остановить, чтобы было понятно. Тимофей Витальевич, ваша мысль понятна. Мы неоднократно обсуждали это и в рамках нашей рабочей группы, которая продолжает свою работу по предложениям действующего законодательства (в том числе мы сейчас будем дорабатывать вопросы по закупкам, и то, о чем сказал Виктор Иванович), но с учетом того, что у нас сегодня есть полнее конкретная задача, подводя итоги второго этапа реализации проекта, определить, какие шаги мы определяем далее. У меня предложение выступить сейчас нашему координатору по Уральскому федеральному округу, потом Мальчевский Александр Викторович. Кто еще, коллеги? «Молодая гвардия». И мы бы хотели услышать «Покупайте российское», потому что собираемся более тесно выстроить наши взаимоотношения между ним и проектом «Народный контроль». Берестов А.П. Уважаемая Ирина Анатольевна, уважаемые коллеги, у нас с вами есть огромная опасность, что мы можем дискредитировать саму идею партийного проекта «Народный контроль». Связано это с объективной частью. Я бы хотел вернуть вас в начало (все прочему-то как-то походя пробегают, как должное). Действительно, 15 июня цены на зерно были 3 рубля, сейчас уже 8,5 рублей. Если будет 12 рублей, а, судя по мировым ценам, у нас есть перспектива, цены, безусловно, будут расти. Тогда, зачем мы с вами делаем этот проект, если цены в июне-июле 2010 года и 2011 года будут отличаться в полтора раза? Я хотел бы сказать о том, что у нас есть масса рычагов, как уменьшить эту возможность улета цен. Китай начал регулировать, но не в смысле назначения цен, а в смысле изучения этих неблагоприятных процессов. Действительно, сегодня объявили, что в Евросоюзе прирост цен в 6 раз меньше на продовольствие, чем в России. Но они действительно декларируют 1,5- 2,5%, Россия – от 10%. Но никто не сказал о ситуации в Китае и Америке. Там где-то 7-9%, там тоже идет серьезная инфляция на продовольствие. Что происходит у нас? Сейчас в Южном федеральном округе у нас заблокировано минимум 15 миллионов тонн зерна. Получается, что по всем балансам у нас зерна хватает, но рост цен идет. Что такое зерно? Это как буквы в алфавите, чем больше будет цена на зерно, тем больше будет цена на конечную продукцию. У нас с вами пять этапов отношений. Мы почему-то с вами постоянно рассматриваем торговля – покупатель, он у нас есть производитель – производитель продовольствия – дистрибьютор – в этой цепочке мы тоже имеем резервы. Возьмем к примеру подсолнечное масло. Если мы не предпримем государственных решений, то цены на масло будут продолжать расти. И «Народный контроль» здесь ни при чем. Если мы не предпримем решения по рынку зерна, цены будут расти, потому что на зерне молоко, мясо, яйцо – все на зерне. Мы должны предпринимать меры. У нас хватает зерна. Правильно Тимофей Витальевич сказал о том, что у нас пострыночное управление. Безусловно, те решения, которые сегодня были озвучены по законам, совершенно грамотные. Посмотрите, что произошло с алкоголем. Наш коллега, Виктор Фридрихович, вчера очень здорово защищал алкогольный закон и провел его в первом чтении. Но почему-то по табаку и алкоголю мы можем принимать какие-то решения, здесь все нормально, а по продовольствию нет (в части санкций). Конечно, декларирование цен на входе, на прилавке, помните, председатель Правительства приехал в «Перекресток», там покупают по 100 рублей, а продают по 200 (300 рублей было до этого). «Неплохо 100%», - сказал он. Я хочу сказать, что у нас с вами есть колоссальный ресурс – поддержка отечественного товаропроизводителя через контрафакт. Имеется в виду молоко. Им же выгодно купить порошок, развести 1:10 и получить маржу минимум 40%, не содержа коровы. Но это же не то молоко, которое нам нужно. Правильно сказал Борис Вячеславович Грызлов: «Молоко – это то, что дает корова. Все остальное – это молочный напиток». У нас с молоком такая же картина как с контрафактным алкоголем. Один к одному. Только про алкоголь все говорят. Раньше же был самогон, сейчас все про него забыли, потому что появился контрафактный алкоголь. Сейчас есть контрафактное молоко и контрафактные молочные продукты. Вы посмотрите, во все молочные продукты кладут пальмовое масло, крахмал, какие-то другие клейковины, хоть что, но только не молоко. Яровая И.А. Александр Павлович, какие у вас предложения? Берестов А.П. Нужно садиться и в рабочем порядке решать все эти моменты. Почему? Потому что импорт действительно вырос в 2 раза – с 20 до 40 миллиардов. Он вырастет на 60 миллиардов. И наша декларация по поддержке отечественных товаропроизводителей ни к чему не приведет. Нам нужны конкретные предложения. У меня они есть. Я готов их подготовить. Яровая И.А. Хорошо. Давайте тогда на следующем заседании их обсудим. Я думаю, что наши коллеги все готовы включиться в эту работу. Коллеги, с учетом того, что нам нужно подводить черту, просьба выступать лаконично, по существу и коротко, если есть оценки и предложения. Пожалуйста. Мальчевский А.В. Я в первый раз на этом заседании. Представляю Союз независимых сетей. На самом деле, наблюдя за дискуссией, слушая ее внимательно, мне реально режет слух один ваш фокус, на который вы постоянно делаете упор. Сети – это не одна-две-три компании, которые сейчас находятся под пристальным вниманием, это не одна-две-три компании, которые доминируют на рынке. Не забывайте, пожалуйста при принятии определенного уровня штрафов за нарушение закона о торговле, что кроме этих двух-трех-четырех компаний, есть еще огромное количество магазинов, которые управляются и принадлежат российским людям, российским предпринимателям, и у которых в первую очередь, стоят местные локальные производители. Если посмотреть на крупные сети, им также далеко до местных региональных производителей как нам, мелким и средним сетям, до крупных копаний типа «Кока-Колы», «Пепси-Колы», «Марса» и т.д. Это два полюса. И эти две-три-четыре компании, которые сейчас находятся в фокусе, но, так скажем, под критикой, из сетей – это еще не вся отрасль сетевой розничной торговли. Пожалуйста, не забывайте об этом. Это фактически точно так же российский бизнес, как и российские производители мелкого и среднего размера. С места. Сеточки не имеются в виду? Мальчевский А.В. Тогда надо говорить «сетищи». Яровая И.А. Александр, вы, видимо, добросовестно заблуждаетесь, потому что, во-первых, в фокусе нашей критики не находятся эти пять субъектов. В фокусе нашего внимания находится неукоснительное исполнение Закона о государственном регулировании торговой деятельности. И неважно, идет ли речь о сеточке или о сетище. Понимаете? Мы сегодня работаем в регионах и вынуждены констатировать, здесь была абсолютно права Антимонопольная служба, что в регионах есть главный продавец (сетями их никто не называет), который фактически доминирует, и там чудес ничуть не меньше, чем у крупных федеральных сетей: и нарушения все те же, все та же логика поведения. Поэтому когда закон устанавливает ответственность, исходит из того, что за грабеж, изнасилование, убийство – по каждому эпизоду наступает ответственность. Поэтому не совершайте – и не будет ответственности. Неважно, высокого вы роста или не очень, большого вы веса или не очень. Вопрос в правосознании и добросовестности поведения. Вот и все. Мы-то как раз и заинтересованы в том, чтобы с регионов началась волна позитивного отношения к предпринимательской среде, к друг к другу. Не должна сеть быть в роли волка, а производители – бедной овечки, которую постоянно тащат на заклание. Логика едина. Предоставляем слово науке и подводим черту. Валентинова Н.И. Я благодарю за предоставленную возможность высказаться, потому что просто молчать невозможно. Дело в том, что каждое предприятие (и сфера услуг, и производство) должны ставить своей целью, прежде всего, удовлетворение потребностей потребителей. Сегодня, когда мы встречаемся с представителями производства, с представителями торговли, главная их цель – получение прибыли. Отсюда все и вырастает. То есть наш бизнес, по существу, мало социально ориентирован, поэтому, когда речь идет о ценах, и мы увидели, что достаточно сильно различаются минимум и максимум, мы понимаем, что минимальные цены устанавливаются не на продукцию очень высокого качества (это вполне понятно) максимальные цены – на достаточно высокого качество продукцию. А это означает, что с минимальными ценами продукция доступна конкретному сегменту потребителей. И в этом отношении, естественно, необходимо провести анализ динамики цен именно на минимальном и максимальном уровнях. Это первое. Второе. То, что касается влияния производителей. Совершенно понятно, и не требуется многих расчетов для того, чтобы понять, что все-таки продукция импортного изготовления за редким исключением неоправданно завышается за счет дополнительных таможенных сборов и т.д. Поэтому в мониторинге цен с точки зрения важности для государства и населения, конечно, потребители, в первую очередь, заинтересованы в том, чтобы проводилась эта работа. Сегодня мы видим, что именно потребители составляют ту массовую тенденцию для того, чтобы участвовать в этом проекте. Мне очень понравилось, что тамбовский регион подключает молодежь к этому, студентов. Здесь нужно иметь в виду, что только привлечение или вовлечение в этот процесс большего количества людей можно хоть как-то сдвинуть с места. Дело в том, что когда мы говорим, что наш бизнес мало социально ориентирован, то эту самую прибыль они получают за счет всех тех незаконных действий, о чем говорилось сегодня: фальсификация товаров и низкое качество продукции. Отсутствие законодательства в области качества продукции мы ощущаем и как потребители, и как специалисты. Это вполне понятно. Мне тут хотелось сказать о том, что на самом деле, принимая закон, необходимо гармонизировать внутреннюю законодательную базу. Вот закон о техническом регулировании был принят достаточно давно, а что изменилось? Мало что изменилось, потому что программа по производству технического регламента, по сути, сорвана, нет результата ее выполнения, а те, которые приняты, мягко говоря, плохо исполняются, потому что нет ответственности за качество продукции. Следующий момент, который мне кажется важным, и мы своей группой анализа данных материалов, должны, наверное, поставить цель взаимоувязывания качества и цены. Потому что когда мы говорим о ценах, не обращать внимания на качество, когда всем понятно, что качество чрезвычайно низкое, наверное, нельзя. В дальнейшем, вероятно, данный проект должен развиваться, распространять свои возможности на более важные вопросы, которые касаются не только ценообразования, потому что это экономическая составляющая, а кроме этого, существует еще то, что касается полезности продукции, соблюдения элементарных требований. Те примеры, которые приводились сегодня по торговым сетям, где делается та или иная продукция – все это можно увидеть только скрытой камерой. И, благодаря средствам массовой информации, потребители могут увидеть, что на самом деле делается. Если мы поддерживаем малый бизнес, то почему нам не нужно поддерживать население? Малый бизнес получает очень много стимулов, а выход, к сожалению, очень невелик. Спасибо за внимание. Яровая И.А. Спасибо. Уважаемые коллеги, давайте посмотрим презентацию и выводы «Молодой гвардии». Руднев М.В. Добрый день, уважаемые коллеги. Спасибо большое за приглашение. «Молодая гвардия» с проектом «народный контроль» выступает партнером «Единой России». Прежде всего, хочется сказать о целях, которые мы ставим перед собой, участвуя в этом проекте. Яровая И.А. У меня предложение сразу говорить о результатах. Руднев М.В. Хорошо, спасибо. Говоря о результатах, необходимо заметить, что в нашем проекте активное участие принимает 61 регион и 10 из 12 выборных. В акции принимает участие более 3 тысяч молодогвардейцев, проведено 26 акций прямого действия. Это 25 пикетов и 1 митинг. Можем сказать, что два митинга (в Барнауле и Твери) было отменено, потому что владельцы сетей, узнав о мероприятии, заранее снизили цену. Мы можем говорить о том, что если у партии свои – законодательные – меры, то у нас больше, как вы могли видеть перед входом, уличные акции. Мы проводим мониторинг, уличные акции, тем самым показываем работу. То есть если видно, значит, работает. Наши акции были освещены на федеральных каналах – Первом, НТВ. Мы боремся уже не только за цены, но и за качество. Например, в Ярославской области в городе Переславль, когда хлеб буквально через два дня покрывался плесенью. Там обратились к молодогвардейцам, и были приняты меры. Яровая И.А. Есть предложение к молодежи. Как нам думается, наша молодежь должна, прежде всего, быть более активна в текущей работе, когда мы ходим и проводим проверки, мониторинг. Хотелось бы, чтобы молодежь была там и вникала в сущность тех вопросов, которые рассматриваются. Это будет наиболее полезно. Руднев М.В. Ирина Анатольевна, я хотел сказать, что к нашим методам относятся не только акции, но и мониторинг, в котором мы принимаем участие, и контрольные закупки, и приемы и обращения от граждан. Небольсин А.Е. И митинги проводите, потому что сразу падают цены, как вы говорите. Яровая И.А. Уважаемые коллеги, подводя некоторые итоги, хотелось бы договориться о следующем. Я думаю, что по результатам сегодняшнего обсуждения у нас есть некие принципиальные договоренности. Первое. Это все-таки взаимодействие с Минэкономразвития по поводу представления руководству объективной информации об изменении ценовой политики на продовольственном рынке в регионах. Наша федеральная комиссия готова взаимодействовать. Второе. Я так понимаю, что присутствующие здесь сегодня ведомства солидарны с позицией депутатов и членов Совета Федерации о том, что закон, устанавливающий административную ответственность, с 1 января должен уже вступить в законную силу и реализовываться в полной мере. Есть возражения? С места. Можно, чтобы это было первым? Яровая И.А. Да, спасибо. По поводу предложения Сергея Федоровича в части того, чтобы на продукции, которую изготавливают сами сети, указывать сырье. Наверное, Виктор прав в том, что нет смысла обращаться к Онищенко, мы подумаем, как предложить это законодательно как обязанность. Звагельский В.Ф. Вы хотели в техрегламенте изменить или что вы хотели? Лисовский С.Ф. Да, мы хотели техрегламент по маркировке продовольствия. Звагельский В.Ф. Но здесь нужно вот о чем подумать. Если у нас сейчас чисто технические проблемы с техрегламентом, может быть, мы сможем это внести в виде поправки? Потому что отдельным законопроектом мы это никак не вытащим. Нам надо подумать, как это сделать. Яровая И.А. Да, мы сейчас посмотрим, как подойти к этому вопросу с правовой точки зрения. Мы договорились о том, что Берестов Александр Павлович подготовит свои рабочие предложения, и мы в рамках рабочей группы, а не заседания, их обсудим. Уважаемые коллеги, у нас было еще одно предложение, касающееся качества и сроков годности. Сегодня на многой продукции невозможно ничего понять: что, когда изготовлено и до каких пор его можно есть. Маркировка. О том, чтобы указывался срок, до какого годен продукт, и таким шрифтом, чтобы мог прочитать человек и с хорошим, и с плохим зрением, и бабушка, и молодогвардеец. Поэтому это тоже вопрос внесения соответствующих поправок. И еще один важный момент. Игорь Константинович, мы бы хотели все-таки договориться с вами о том, что в проекте «Покупай российское» мы участвовали просто как депутаты, и мы знаем, что это очень прогрессивное, очень эффективное направление деятельности, подумать о том, чтобы наши усилия направить в одну точку. И сегодня в регионах та работа, которая проводится по созданию ярмарок, может быть, как раз, чтобы ваш проект перешел на региональный уровень, потому что пока он федеральный. Правильно? Филоненко И.К. Да. Хотя, например, в Иваново достаточно активно это на региональном уровне идет, и там очень интересные результаты, в том числе по этому проекту. Я просто буквально полсекунды. 15-го числа открывается выставка, а 16-го Конгресс «Потребительский рынок». Мы его немножко переформатируем. Сейчас это серия «круглых столов», в том числе по продовольственной безопасности, где вы любезно согласились поучаствовать. Поэтому весь этот разговор можно продолжить на более узких площадках в «Крокусе» (метро «Мякинино») 16 декабря сего года. Яровая И.А. Спасибо. Я обратила внимание, что в последнее время проходит много мероприятий у сетей, но все такие гламурные места. Производители как-то не арендуют такие дорогостоящие объекты, а сеть вся такая огламуренная, у них все такое дорогое, с пафосом. Но мы туда не ходим принципиально, потому что говорим им только одно. Не потому что мы не хотим разговаривать, мы готовы в рабочей обстановке всегда. Но они проводят эти мероприятия платно для бизнеса и собирают с них деньги. Мы не хотим, чтобы наше участие они списывали еще под какую-то свою деятельность. Поэтому позиция открытая, ничего личного, сразу всех их предупреждаем. Коллеги, по законодательным инициативам, которые разработаны клубом, чтобы было понятно. Авторский коллектив депутатов прежний. Мы сейчас вносим те поправки, о которых мы вам сообщили. И очень надеемся, что работая с министерствами, мы все-таки будем достигать взаимопонимания, в том числе и по этим вопросам. Спасибо вам большое за нашу совместную работу.

Назад