АРХИВ

Сапожникова О.Г.:

 - Здравствуйте, Сергей Федорович. Самый первый у меня вопрос такой: в регионе завершилась, наконец, долго шла и завершилась процедура праймериз. Слово для нас новое, но уже многие, в том числе и зауральцы, начали к нему привыкать. Праймериз – это предварительное голосование. Хочется узнать Ваше мнение о том, как все прошло, сработала ли идея основная? Все пошло по Вашим прогнозам или были какие-то для Вас сюрпризы?  

Лисовский С.Ф.:

- Да, итоги подводятся.  И  сюрпризы были. В общем, результаты праймериз подтвердили ожидания партии. Это появление новых людей,  формирование понимания у участников праймериз проблем региона. Я думаю и уверен, что по итогам этого голосования будет сформулирована совокупность  программ, которые выдвинули кандидаты, будет создана  и народная программа Курганской области. Это стало возможным, потому что каждый кандидат был специалист в своей области.  И,  конечно, это большая школа как  для самих участников праймериза, так и  для жителей Зауралья, потому что действительно  школа политики. Совершенно новая форма и, я думаю, она имеет право на существование, потому что  такого активного и искреннего участия в этом голосовании мы не ожидали.

Сапожникова О.Г.:

- Вы говорите, были сюрпризы. А в чем они выразились?

Лисовский С.Ф.:

- Появление новых людей. Раньше их воспринимали достаточно буднично, а теперь они появились уже как политические звезды. То есть, праймериз дал толчок развитию политической жизни Зауралья.

Сапожникова О.Г.:

- Знаете, бытует мнение о том, что люди вообще устали от выборов, от выборных кампаний, предвыборных, потом поствыборных  итогов, а тут еще и праймериз свалился им на голову.  Вы много встречались с людьми, скажите, Вы почувствовали эту усталость от  выборов или нет?

Лисовский С.Ф.:

- Я не скажу, что это усталость, но действительно выборы стали таким будничным явлением. И как раз, по-моему,  праймериз стал именно  той искрой, которая опять оживила интерес к выборам и своей формой, и своей открытостью, и, самое главное, появлением новых лиц.

Сапожникова О.Г.:

- Каковы на Ваш взгляд перспективы Общероссийского народного фронта, потому что, бытует мнение, что Общероссийский народный фронт - это такая предвыборная акция. Пройдут выборы и Общероссийский народный фронт забудется, и сами его члены забудут о том, что они в этом Народном фронте. Вы как считаете, это надолго или только до выборов?

Лисовский С.Ф.:

- Я считаю, что Народный фронт - это очень удачная форма объединения общих интересов, и не только партийных. К сожалению, у нас появилась  опасная, как мне кажется, тенденция  - это разделение на «член партии» и просто «гражданин». Этого не должно быть. Мы все  - граждане России и должны работать на ее интересы. Партия - это инструмент в решении этих задач. Поэтому Народный фронт  - очень важная форма именно совместной работы населения, общественных организаций и партий. Я уверен, что Народный Фронт  будет продолжаться, развиваться  и  мы с вами увидим в трансформации Народного фронта еще более определенное объединение людей.

Сапожникова О.Г.:

- Насколько я знаю, поправьте меня, если это не так, Вы лоббировали интерес о том, чтобы Общероссийскому народному фронту придать какие-то законодательные инициативы и это закрепить. Насколько это удачно?

Лисовский С.Ф.:

- Я немного иначе это формулировал. Я серьезно выступал за то, чтобы дать профессиональным союзам право участвовать в законотворчестве. Без участия профессиональных союзов ни один закон, который затрагивает определенную отрасль, не должен приниматься. Например, существует  молочный союз.  Ни одно решение по молоку, связанное с животноводством, не должно приниматься без учета мнения Союза. И так далее. К сожалению, на сегодняшний день мы имеем практику, когда важнейшие отраслевые  решения  принимаются без учета мнений специалистов. И потом оказывается, что в принятые законы  приходится вносить  огромное количество  поправок, а  пока мы их вносим, отрасль терпит убытки. Ни в одной стране такого нет.  То есть все отраслевые решения принимаются обязательно с участием профильных союзов. Другой вопрос, что у нас они пока не достаточно развиты.  Из сильных и влиятельных -  лесной союз,  союз свиноводов и  птицеводов . Они  уже достаточно определены,  туда входит более 80% производителей продуктов. Союз машиностроителей сейчас тоже участвовал в праймериз, хотя, на мой взгляд, он еще не определен как реально работающая активная структура, и они  должны проявлять себя и развиваться. Но мы к этому идем. Понятно, что это не быстрый процесс. Но я уверен, в ближайшие пять лет у нас сложатся нормальные отраслевые союзы. И надо передать им право участвовать в законотворчестве, и не просто участвовать, а добиться того, чтобы с ними советовались, чтобы без их согласия не принимались  отраслевые законы. 

Сапожникова О.Г.:

- Если поделить людей на некие категории, то кто стал наиболее активным в Общероссийском народном фронте, молодежь или пожилые люди, или как вот Вы говорите по отраслям : рабочие люди?

Лисовский С.Ф.:

- Знаете, отрасли стали себя активно проявлять. Машиностроительный союз  достаточно по-новому «зазвучал». Они с некоторым запозданием стали участвовать в Народном фронте, потом очень быстро набрали обороты, активизировались. Профсоюзы по-новому зазвучали, хотя, к сожалению, у нас профсоюзное движение  достаточно пассивное.

Во всем мире профсоюзы –  сильнейшие общественные структуры, организации, которые защищают интересы людей. И они, кстати, иногда выполняют роль отраслевых союзов. То есть защищают интересы отрасли и ее работников. Надеюсь, что профсоюзы  будут использовать трибуну Народного фронта и его возможности для усиления своего влияния. И это хорошо.

Сапожникова О.Г.:

- Руководство страны в эти дни делает большие ставки на молодежь. Насколько активной была, на Ваш взгляд, молодежь Зауралья?

Лисовский С.Ф.:

- Молодежь хорошо себя проявила. Это радует. Очень активная молодежь при всем том, что у нас ее часто ругают. Да, это естественно, всегда старшее поколение к молодым относится немного с критикой, как и молодое, кстати, к старшему  - тут обоюдное отношение.     Это вечная проблема «отцов и детей». Но то, что ребята так себя активно проявили и осознанно идут в политику- это очень хорошо.  И, самое главное, понимают проблемы региона. Причем  не «местечковые» моменты, а именно стратегические задачи, стоящие перед регионом .

Сапожникова О.Г.:

- Они просто активны на Ваш взгляд, или какие-то идеи действительно имеют место быть?

 Лисовский С.Ф.:

- Некоторые  идеи у нас войдут в народную программу. Но и активность тоже важна, потому что без активной молодежи мы с вами не сформируем настоящее демократическое общество.  Если молодежь будет пассивна, а старшее поколение постепенно уходит, кто у  будет «у руля»? А среднее поколение  уже имеет позицию, но, в то же время, это все-таки  позиция переходного периода. Мы должны понимать, что мы находимся в переходном периоде  развития демократического общества.  Нужно постоянное обновление, приход новых сил для того, чтобы  общество действительно двигалось  вперед, а не стояло на месте. 

Сапожникова О.Г.:

- Хорошо, поговорим об одной из таких идей, хотя она выдвинута была не молодым, пусть относительно молодым человеком. Я имею ввиду идею создания в Частоозерье племенного селекционно-генетического центра и современного свиноводческого комплекса. Насколько нам всем известно, это идея предпринимателя Ильтякова  и она была поддержана премьер-министром Путиным. И насколько я знаю, она уже начинает воплощаться. Как Вы относитесь к этой идее, Ваши взгляды на перспективы?

Лисовский С.Ф.:

- Это  показатель,  насколько у нас люди, работающие на селе, поднялись и воспринимают свои проблемы глобально, на уровне страны. Потому что, в принципе, Александра Ильтякова, в плане бизнеса, вполне мог устроить «откормочник» - это  спокойнее и надежнее. А центр репродукции -  достаточно дорогостоящее и непростое предприятие, и оно не дает быстрого эффекта. Это 10-15 лет для развития . И он думает не о своем бизнесе, а  об интересах региона,  даже всего Зауралья. Это очень радует, но, к сожалению, я могу сказать, что всегда в хорошем есть капелька дегтя.  Вот, Владимир Владимирович Путин дал прямые указания заняться этим центром. Но пока наше министерство сельского хозяйства не спешит выполнять распоряжение Премьер-министра.

Сапожникова О.Г.:

- В чем причина, на ваш взгляд?

Лисовский С.Ф.:

- Только одна.  Не умеют работать.   Я много общаюсь  с Министерством сельского хозяйства, но должен сказать, что за последние три  года оттуда ушли грамотные специалисты, реально знающие сельскохозяйственный рынок. То есть все старые кадры, старые в хорошем смысле - с большим опытом, к сожалению, ушли, новые еще не научились. И потом, извините, учиться в Министерстве России - очень дорогое удовольствие для всей страны. Учить кадры надо сначала на производстве, а потом , уже став  специалистами, приходить в министерство.

Сапожникова О.Г.:

- Так будет ли у нас генетический комплекс в Зауралье?

Лисовский С.Ф.:

- Я уверен, что будет. Потому что партия взяла контроль, мы уже два раза поднимали этот вопрос, если помните, Грызлов еще раз обсуждал эту тему с  Владимиром Владимировичем Путиным. Я уверен, что центр будет и «саду цвесть», но, к сожалению, не так быстро, как мы хотим. Надеюсь, будем работать с другими специалистами в Минсельхозе,  потому что с нынешними  мы дело не сделаем.

Сапожникова О.Г.:

- Давайте поговорим об одном партийном проекте. Проект называется «Новые дороги городов России».  Вы последнее время часто бываете в Кургане и в области, видите, что проект действительно реализуется, но многие оппоненты партии «Единая Россия», для вас это не секрет, считают, что партия присвоила себе этот проект,  что «Новые дороги городов России» -  это федеральный проект, и «Единая Россия» мало имеет отношение. Вот давайте все-таки поставим все точки над «i». Деньги, которые идут на строительство и ремонт, в основном, дорог это все-таки деньги бюджетные, федеральные или это все-таки деньги партийные? Чтобы уже точно люди знали.

Лисовский С.Ф.:

- Даже удивительно, что мне такой вопрос задают.  Ни в одной стране мира, на которые кивают наши оппоненты,  ни одна партия (ни республиканцы, ни демократы, ни либералы в Англии, в Америке)  не строит на свои деньги. Партии - это инструмент защиты интересов своих избирателей. Партия должна, понимая, что наиболее важно на сегодняшний день для страны и для ее избирателей, понуждать исполнительную власть выполнять эти поручения. Партия -это не организация, которая занимается бизнесом. Поэтому здесь «Единая Россия» работает как нормальная европейская партия, которая выявила  давно стоящую болезненную проблему. Она определила ее как важнейшую и  заставила исполнительную власть эту проблему  решать.

Сапожникова О.Г.:

- Можно считать, что это деньги налогоплательщиков, в том числе и Зауралья, которые все-таки наконец-то вернулись на те болевые точки, которые  должны  быть исправлены.

Лисовский С.Ф.:

-  Это налоги  всей страны, реальное привлечение денег из федерального бюджета. Одних налогов Зауралья не хватило бы на такую огромную работу. Я понимаю наших оппонентов и сам выступаю за то, чтобы у нас в стране была многопартийная система.  Но любой партии надо как бы дорасти, скажем так, до нормальной партийной структуры.  Это сложный процесс, затратный,  требует времени и  людских ресурсов. Так сложилось, что «Единая Россия» у нас практически единственная партия, которая обладает всеми этими необходимыми атрибутами, реальной силой, возможностью решать проблемы, задачи, с которыми сталкивается страна. Другим партиям надо сейчас тоже стремиться быть такими же сильными и так же защищать интересы своих избирателей и интересы страны так, как они это понимают. И это правильно, потому что не может быть у всех одинаковой точки зрения.  И  Проект «Новые дороги городов России» -  яркое проявление и  пример настоящей партийной работы  европейского уровня.

Сапожникова О.Г.:

- Давайте продолжим тему дорог. Я тоже думаю, что вы видели, что частенько бывает так, и многих жителей Кургана и области волнует эта проблема – сначала дорогу ремонтируют: кладут новый асфальтовое покрытие, уверяют, что по каким-то суперновейшим технологиям, потом вдруг снова полотно раскапывают, решают какие-то проблемы ЖКХ, ветхого водопровода и так далее. Вот у нас есть одна многострадальная улица Горького в центре. И мы все время думаем о том, что ну вот почему эту улицу, которая была отремонтирована просто очень хорошо, каждый год раскапывают и решают проблемы ветхого водопровода на этой улице, проблемы других коммуникаций. Как сделать так, чтобы эти деньги не вылетали в трубу? Потому что вот честное слово денег жалко. Почему нельзя один раз взять и закопать? 

Лисовский С.Ф.:

- Помните,  у  Райкина  реприза была - к карману претензии есть? Нет! к пуговицам есть? Нет! А вот пиджак носить нельзя. Так же примерно происходит у нас  с проблемой ЖКХ и городским хозяйством. За дороги отвечает Минтранс, ЖКХ  у нас по-своему направлению идет. В результате  нет согласованных действий, то есть я вполне уверен, что те, кто занимаются этим водопроводом или заменой труб,  не знают графика работ по улицам. То есть, по-хорошему надо было бы сказать: «ребят, мы хотим отремонтировать улицу, вы водопровод сделайте, мы тогда асфальт закатаем» То есть согласовать. Этого не происходит, я не беру случаи аварийные. Корни этой несогласованности - в недоверии к региону многих федеральных министерств.  У  нас  бюджетный процесс устроен так, что все налоги регионы отдают федералам, потом федералы - чиновнику в каком-нибудь Министерстве. Видимо, он знает, что лучше делать с улицей Горького в городе Кургане. Тот чиновник решает, сколько и кому дать. А то, что есть проблема ЖКХ, что надо делать другую работу, это его не волнует. Его задача  – обеспечить ремонт дороги. Регион не решает, когда и какие деньги придут,  ему все это назначают. Пришли деньги на дороги в регион, надо дороги делать и бюджет осваивать, потому что конец года. Иначе деньги сгорят.  А  на ЖКХ средства еще не пришли, и на этот водопровод придут только в следующем году. Это глупо и  неправильно, но, к сожалению, такая проблема есть. Надо вообще менять  бюджетную политику в стране. Такого не должно быть, когда Минфин выделяет деньги на строительство дорог в середине лета. У нас в Кургане после октября уже бесполезно дороги делать, а к нам деньги приходят только в июле. Это еще в лучшем случае, а то и в августе.

Сапожникова О.Г.:

- Почему?

Лисовский С.Ф.:

- Я сначала думал, что это обычное разгильдяйство.  Потом  понял, что это целенаправленная политика. Они так сдерживают инфляцию. Чтобы в начале года не было инфляции, они специально сдерживают деньги. Мне один из чиновников объяснил: «Мы специально зажимаем денежную массу, чтобы деньги не шли. У нас инфляция сдерживается».  Я говорю: «Ну, под конец года у вас опять всплеск инфляции, потому что все деньги под конец года начинают быстро осваивать». И так продолжается не первый год.  Если посмотреть, как Минфин выделяет деньги, то происходит это так: январь, февраль, март - небольшие всплески, потом к лету  - подъем, потом  - немножко спад в конце лета, а  к осени и к Новому году -  пик финансовых выплат. Вот такой у нас  Минфин.  И одна из задач, которую мы хотим поставить перед руководством партии,  поменять бюджетную политику государства и  финансовую структуру:  осваивание бюджетов в конце года  не поменяет ситуацию.  Ну хорошо, выделили нам  деньги на дороги, пришли они в октябре, делать дороги осенью  смысла нет, давайте подождем до следующего лета и будем строить. Нет, вы должны вот в этом году.

Сапожникова О.Г.:

- Как Вы думаете, сколько времени потребуется чтобы действительно поменять финансовую политику страны?

Лисовский С.Ф.:

- Наш коллега, член Совета Федерации Федоров, он был президентом Чувашии, сейчас возглавил рабочую группу по Народной программе. Я думаю, к концу года она будет готова. И вот с чего он начал первое заседание рабочей группы : «Верните деньги регионам. Они сами разберутся, что им во-первых надо, а что во-вторых». Минфину это не понравилось, но мне это важно, что на таком высоком уровне и от человека, которому поручено создание Народной программы, прозвучали эти слова.

Сапожникова О.Г.:

- Мне насколько известно, вы лоббируете тоже такую для Зауралья выгодную идею так называемого выравнивания регионов. Объясните, как это? Действительно можно это сделать?

Лисовский С.Ф.:

- Как в советские времена. Допустим, для учителей была ставка, она была одинаковой по всей стране. Но были северные коэффициенты: понятно ,там тяжелые условия. Но  почему учитель Кургана должен в три раза меньше получать, чем учитель Екатеринбурга??? Это же не правильно. Но это не вина Курганской Администрации : у нее просто денег нет. А  в Тюмени учитель больше получает - у них нефть и газ. Мы, получается,  виноваты , что у нас нефти и газа нет?

Сапожникова О.Г.:

- Но Вас поддерживают в Совете Федерации, у Вас достаточно серьезная поддержка?

Лисовский С.Ф.:

- Понятно, нефтегазовые районы нас не поддерживают. Не поддерживают и крупные города- миллионники, потому что у них сосредоточены финансовые потоки. Особенно Москва, Питер.  В этом заслуги их нет. Так сложилось, они за счет этих финансовых ресурсов, которые стекаются со всей страны, могут выплачивать своим бюджетникам. Но эта проблема очень серьезная. Мне кажется, руководство страны ее остро ощущает, и мы обязательно  к  придем к социальной справедливости. У нас люди должны, в независимости, где они живут: в Кургане в Питере, в Новосибирске, в Москве, быть совершенно одинаково социально обеспечены.

Сапожникова О.Г.:

- Скажите, какие еще интересы Зауралья и зауральцев конкретно вы сейчас продвигаете на уровне Совета Федерации?

Лисовский С.Ф.:

- Возрождение оборонной промышленности - это очень серьезный вопрос. К сожалению, у нас Курганмашзавод испугался… Если Вы видели, партия «Единая Россия» проводит в рамках Народного фронта открытые площадки. Помните, была такая яркая площадка по медицине, затем такая же площадка была с Министром обороны, и мы договорились, что мы пригласим туда представителей Курганмашзавода, чтобы они Министра при всех спросили: где все-таки госзаказ,  когда вы будете покупать нашу технику и так далее. Договорились, но буквально за день владельцы завода позвонили губернатору и слезно просили не делать этой встречи, потому  что они с Сердюковым обо всем договорились. Возможно, им пообещали что-то, но выполнят ли. Отвечать на острые вопросы перед камерами никому не хочется. Я уверен, что если мы не будем добиваться, о нас никто не вспомнит. Поэтому наша задача сейчас  реально получить оборонный заказ на наши предприятия, чтобы они заработали.   Причем этот заказ должен быть не разовый, а это должна быть программа, прописанная минимум на десять лет. Когда нам начинают говорить из Министерства обороны, что, мол, у вас новых разработок нет, у вас нет технологий, хочется спросить: О каких  новых разработках можно говорить, если ты не знаешь, что на следующий год тебе закажут, какой объем производства?  Развивать предприятие можно тогда, если есть хотя бы десятилетний заказ, когда ты понимаешь, подо что ты закладываешься, под какие  ресурсы, какие средства ты можешь потратить на разработку.  А когда ты каждый год живешь по принципу: «дадут - не дадут», «купят - не купят»-  бесполезно. Мы сами уничтожаем свою оборонную промышленность, а что мы без нее делать будем, я не знаю. Тогда, как говорят, купить «Мистрали» и чужие танки, германские. Извините, мы уже имеем опыт Иракской Войны, когда  в какой-то момент вся техника импортная встала. Это же факт и почему об этом молчат? А произошло это потому,  что там были заложены какие-то чипы, которые отключили действие всей техники, кроме российской. Кстати, единственная техника, которая продолжала работать - российская. И нам продадут именно такую технику, которая в нужный для продавцов момент  перестанет действовать. Мы хотим этого, мы это получим. Оружие надо делать своими руками, только у себя, чтобы быть в нем уверенными.

Сапожникова О.Г.:

- Вообще Россия сейчас нуждается в оружии?

Лисовский С.Ф.:

- Конечно.  Понимаете – Россия - великая страна,  у нас были и есть разные периоды и мы все время все равно будем находиться в центре напряжения. Всегда будут пытаться либо влезть на наши рынки, либо отнять у нас какие-то территории, либо ресурсы. Это будет всегда. Это как естественный отбор в животном мире, точно так же происходит между странами. Поэтому если Россия не будет сильной, нас просто разорвут на части.

Назад